Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д. |
27.06.2009, 17:44
|
|
Частый гость
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от Demo
|
Сообщение от avt798579
|
В случае со Skubent конечно не обязательно подключать индукционный, но где тогда ему взять электронный что-бы все честно показывал? Кто даст такие гарантии, после того, что ему говорили типа "все нормально" а показания 1900квт и 1200квт-?
|
Полно частных предпрBнимателей,занимающихся проверками,у них есть и контрольные приборы и эталонные приборы учёта для проверок и лицензии на проверки и составление документов. Частнику нет смысла делать гадости чьему либо абоненту,это его заработок.
|
Урал-Тест - это местный институт метрологии. И это тоже их заработок.
|
|
|
|
27.06.2009, 17:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
|
|
|
|
|
27.06.2009, 17:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
|
Сообщение от Skubent
|
Сообщение от Demo
|
Сообщение от avt798579
|
В случае со Skubent конечно не обязательно подключать индукционный, но где тогда ему взять электронный что-бы все честно показывал? Кто даст такие гарантии, после того, что ему говорили типа "все нормально" а показания 1900квт и 1200квт-?
|
Полно частных предпрBнимателей,занимающихся проверками,у них есть и контрольные приборы и эталонные приборы учёта для проверок и лицензии на проверки и составление документов. Частнику нет смысла делать гадости чьему либо абоненту,это его заработок.
|
Урал-Тест - это местный институт метрологии. И это тоже их заработок.
|
Урал-Тест крупная компания им не интересно всем этим заниматься.
Как у Вас проходят "испытания" что удалось измерить?
|
|
|
|
27.06.2009, 18:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,443
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 231 сообщении(ях)
|
Ну чё вы всё из пустого в порожнее переливаете?
У меня есть сомнения, что самый первый счётчик сильно занижал показания.
1) Посчитать приблизительно на бумажке сколько по времени и каких приборов какой мощности включено.
2) Поставить после "неисправного" исправный и оставить на длительное время.
3) Если есть сомнения в "эталонном" счётчике (обязательно индукционном), проверить его на известной нагрузке.
Сколько всего счётчиков было испытано? Три? И чё, все они завышают в 4 раза?
|
|
|
|
28.06.2009, 06:50
|
|
Частый гость
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Ну что Вы,Godzilla82, людям надо по общаться, а действительно (и все енто давно понимают) достаточно было (и так есть) позвать "грамотного" Електрика!
Но, если "3,7 Мом на арматере дом греют", и если все с элекросбАата (да да ,тем тем кот. лопата вместо автомата) такие же, то ...
|
|
|
|
29.06.2009, 09:05
|
|
Частый гость
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Провёл тесты, как писал Demo на стр.18.
Сообщение от Demo
|
Отключите всю нагрузку,подключите активную нагрузку(тен,утюг) примерно на 1кВт - 3кВт, надо повесить на фазный провод клещи и зафиксировать по секундомеру десять импульсов (оборотов) прибора учёта. Записываем нагрузку и напряжение и за сколько секунд 10 ипмульсов(оборотов) прошло.Импульсы считаются так,загорелся и погас светодиод - 1импульс.
Расчитываем активную мощность - P=U*I*kos F. kos F у вас при активной нагрузке обычно 0,9. Допустим P=0.22*13*0,9. Р= 2,574 кВт.
Берём формулу. 3600*10/постоянная счётчика(импульсы-обороты написаны на счётчике)/потр.мощность = ? секунд должен показать счётчик при этой нагрузке. у меня получилось 4 секунды. И смотрим сколько секунд реально при этой нагрузке "наморгал"(накрутил) за 10 импульсов(оборотов) по секундомеру. Смотрим разницу.
|
Отчёт. (Правда у мужика клещи с min порогом 200 А.)
Чайник, 2000W по паспорту, 1.7 л.
U=0.227 kV
I=7.9 А
P=1,61397 kW
10 импульсов - 18.78 с
Постоянная счётчика 1000 имп./kW
3600*10/1000/1,61397=22,30 с должно быть при такой нагрузке. Причём повыдёргивал всё из розеток, отключил все автоматы, а чайник включил, потом включил ТОЛЬКО ЕГО автомат.
А пол в одной из комнат ещё быстрей накрутил:
U=0.227 kV
I=7.9 A
P=1,61397 kW
10 импульсов - 17.14 с
Получается, что счётчик крутит "чуть-чуть" быстрее чем нужно. ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) Ну и куда теперь бежать? У всех всё исправно. ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) Оно и видно с 03.06.09. Т1=183.4, Т2=285.8, а было зимой Т1=100, Т2=110.
|
|
|
|
29.06.2009, 10:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Сообщение от Skubent
|
Провёл тесты, как писал Demo на стр.18.
Отчёт. (Правда у мужика клещи с min порогом 200 А.)
Чайник, 2000W по паспорту, 1.7 л.
U=0.227 kV
I=7.9 А
P=1,61397 kW
10 импульсов - 18.78 с
Постоянная счётчика 1000 имп./kW
3600*10/1000/1,61397=22,30 с должно быть при такой нагрузке.
Получается, что счётчик крутит "чуть-чуть" быстрее чем нужно. Ну и куда теперь бежать? У всех всё исправно. Оно и видно с 03.06.09. Т1=183.4, Т2=285.8, а было зимой Т1=100, Т2=110.
|
Во-первых, 183/100=1,83 и 285/110=2,6 это совсем не то же самое, что 22,30/18.78=1,18 (чем меряем время до 10 мс?). Во-вторых, чайник нагревается, и его сопротивление меняется. ( и почему такая разница мощности чайника) Ну и главное, ваши 8 ампер это 4% шкалы токовых клещей. Стрелочные приборы обеспечивают заявленную точность в середине-конце шкалы. Так что погрешность только по току могла быть и 10%. Если Вы спокойно копаетесь в щите, то почему клещи? Может быть, амперметр найти проще?
|
|
|
|
30.06.2009, 10:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Уважаемый Skubent получается, что чайник более точный измерительный прибор, чем "клещи мужика". Дело в том, что они достаточно грубые и счётчик посчитал более точно, чем "клещевой" прибор:
3600*10/1000/2=18 с должно быть при такой нагрузке (у Вас получилось 18.78 с, относительная погрешность -4.83% в Вашу пользу).
|
|
|
|
10.07.2009, 12:34
|
|
Прописка
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Planet Of Earth:50N,36E
Сообщений: 225
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Доброго времени всем!
Вот есть какой вопрос: имеется конкретная нагрузка - холодильник (старый, советский) который при напряжении 220В потребляет 300Вт(ессно, пока мотор крутится). А теперь скажите, какой окажется потребляемая мощность при напряжении в розетке всего 170В?
Да, тут вот писали про применение UPS. Если он у вас достаточно серьезный, то не поленитесь на своем компе запустить прогу от этого UPSа. Внутренние измерители у этих приборов имеют класс точности 0,5. (кстати, и нагрузку многие Smart-ы измеряют тоже с очень даже приличной точностью)
Например, в моем районе пониженное напряжение - печальная реальность. И электриков можно "доставать " сколько угодно, до тех пор, пока дело не касается денежных вопросов. Например выяснение, за чей счет будет оплата ремонта и т.п.
Задумаемся вот над чем: если потребителю (пусть мне) поставляют некондиционный товар (пусть это то самое 3.14дричество с напряжением ниже всех норм и при частоте 48Гц) то почему этот брак должен оплачиваться по полному тарифу? Тем более, что во многих случаях мощность нагрузок окажется завышенной. Тот же мотор при пониженном напряжении (и постоянной нагрузке) снизит обороты и перейдет в режим, близкий к пусковому. Что намотает при этом счетчик, а-сь? Каким бы раскудрявым он не был...
По поводу "свинопасов"... это у вас еще ничего! А здесь - в наличии в основном джумшуты, которые считают, что "Ом" - это просто неприличное слово.
Вот, приперлись ко мне (после письма в ГорПЭС) два таких чуда. С порога они начали орать, что я их "подставляю", что "свет же есть -так какого..!?" Нпаряжение в розетке они собирались измерять китайским тестером-балабайкой. Заткнуть этот фонтан удалось только демонстрацией удостоверения и угрозой составления протокола о нарушении правил ТБ. (ну да; - где изолирующие боты или перчатки?; - почему не поверен тестер?..) ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) А когда крикуну был показан лог с UPS-а, в котором с интервалом 15 минут были видны все художества с напряжением и частотой - бедолага чуть весь с лица не сошел... Выклянчил два листа распечатки и слинял бесследно.
Вот только толку с этого - чуть. Все равно в киоске трансформатор остался тем же задрюченным и перегруженным чучелом. И монофигственно в розетке - те же 150...180В (это в лучшем случае)...
Эээ-эхх-хххх... фанеру х&$м не пробьешь!
|
|
|
|
10.07.2009, 20:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
|
Всего лишь несколько случаев завышения показаний счетчиками за последние две недели: oдной бабульке новый счетчик накрутил на 18000руб! в энергокомпании сказали: можете судиться, но сначала оплатите иначе отключим. В садоводческом товариществе (250 домов) после замены счетчика люди стали платить на 25% больше-причем случаев утечки или воровства эл. не было. недавно звонила родственница и в разговоре выяснилось что после замены счетчика она второй месяц платит около 3000руб вместо 900 и это только единичные случаи.
|
|
|
Сказали "Спасибо" avt798579
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:57.
|
|