Что мы слышим ...

[VladimirIvan]

Как всегда съехали в аппаратную тему. Еще в доинтернетное время в какой то книге про проводное вещание говорилось о проведении в Германии в 30х годах (прошлого века) исследованиях краткий смысл которых заключался в том, чтобы радиослушателям не недоедал голос тов. Геббельса и не возникало желания выключить радиоприемник.
Интересно проводились ли у нас подобного рода исследования, когда и кем? И какие выводы и рекомендации к практическому применению данных исследований.

[Akkord]

Как всегда съехали в аппаратную тему.

Но без цифр разговор бессмысленный!
Это всё равно что доказывать друг другу что один цвет лучше другого....
Что касается прослушивания...Да, конечно без него не обойтись. Но!
Не помню где приводил одну историю. В середине 90-х проводили разработку лампового усилителя по заказу. Ну захотелось одному "богатенькому" именно ламповый усилитель. Он же и приглашал людей на
прослушивание.Прочитав в одной из статей по ламповым усилителям что
на звук оказывает влияние тип проходных конденсаторов, решил провести
отбор этих конденсаторов. Я предоставил 5 типов конденсаторов.
Прослушивали классику, джаз, рок и попсу. У последнего типа
конденсаторов я сделал вид что заменил на другой тип, а на самом деле
оставил предыдущие у которых были оценки 4,5,4,4 (по 5-и бальной шкале) соответственно. Какое же было моё удивление!? Следующие
оценки 2,3,3,4!!! И это повторялось неоднократно и с другим составом
слушателей.
Вот после этого я и задался вопросом о более объективной оценки
параметров усилителя ( кроме стандартных параметров АЧХ, искажения
и т.д.).
Оказалось что такой метод есть, правда не совсем колличественный.
Но позволяет понять отличие одного усилителя от другого (казалось бы
одинаковых по АЧХ и искажениям и т.д.).
Этот прибор называется - осциллограф. Лучше всего с полосой типа
С1-65.Режим работы - фигуры Лиссажу! Обычно фонограмма на вход
усилителя и на вход "Х", выход усилителя на вход осциллографа "У".
Вы получаете картинку состояния мгновенных амплитуд и фаз
усилителя! И не на синус, а на ту фонограмму которую прослушиваете.
Видно как работает "ступенька" режима АВ усилителя. Можно увидеть
как работает усилитель при перегрузках....
А далее вспомним:
Сигнал проходит через линейную цепь без искажений, если форма его
на выходе не меняется, но могут измениться только его величина и
положение на оси времени. Это возможно только в случае
равномерной амплитудно-частотной передаточной характеристики и
линейной фазо-частотной характеристики цепи

[VladimirIvan]

Про аппаратную тему. Обсуждение начиналось с
Высокие мелодии оказались доступны человеческому уху


Ученые из Университета Миннесоты установили, что люди способны различать мелодию с частотой выше, чем считалось до сих пор. Статья исследователей появилась в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences, а ее краткое изложение приводит издание New Scientist.
Звук ноты, издаваемой музыкальным инструментом, представляет собой смесь нескольких звуковых волн разной высоты. Минимальная высота волны называется фундаментальным тоном, в то время как остальные волны (гармоники) - обертонами. Согласно ранее проведенным исследованиям, человек не способен различать мелодию, фундаментальные тоны в которой выше 5 килогерц (предельная высота отдельных звуков, которые может слышать человеческое ухо - около 20 килогерц).

В рамках исследования группе шести добровольцев предлагалось прослушать две мелодии и определить, различны они или совпадают. Каждая мелодия состояла из четырех нот, причем звук был организован таким образом, что фундаментальные тоны были ниже 2 килогерц, а все обертоны - от 6 килогерц и выше. Эти мелодии испытуемые легко различали.

После этого при помощи компьютера ученые убрали фундаментальные тоны из мелодий, оставив только гармоники высотой больше 6 килогерц. При этом участники эксперимента по-прежнему могли различать мелодии. По словам ученых, новое исследование показывает, что причины "глухоты" к высоким мелодиям могут быть вовсе не физиологическими, как считалось ранее, а просто результатом привычки и тренировки.

[Wugluscr]

убрали фундаментальные тоны из мелодий, оставив только гармоники высотой больше 6 килогерц

Известно, что амплитудная характеристика уха (и всего что с ним связано) имеет квадратичную и кубическую составляющую (Е. Скучик).
Оттуда и восприятие отсутствующих основных тонов за счет разности между наличествующими гармониками.
Как и распознавание басовых инструментов через несерьезные головки громкоговорителей массовой аппаратуры.

[avt798579]

И не на синус, а на ту фонограмму которую прослушиваете.
Видно как работает "ступенька" режима АВ усилителя. Можно увидеть
как работает усилитель при перегрузках....

К сожалению, до сих пор в мировой практике при разработке и производстве усилителей Audio/Pro Audio в подавляющем большинстве случаев используется метрология основанная на синусе. Поэтому из всего многообразия производимых усилителей можно выделить лишь единицы.

[VladimirIvan]

Пробовали в восьмидесятых с трех генераторов смикшировать с помощью резисторов
игольчатый импульс, треугольник и меандр. На выходе резисторного сумматора нормальная регистрируемая осцилографом смесь. На выходе всех имеющихся тогда у нас УНЧ каша. Что сильно повергло в уныние многих любителей минимальных искажений на синусе если не сказать больше. Про искажения фазы тогда только начинались прения среди разработчиков.

[estet]

На выходе всех имеющихся тогда у нас УНЧ каша.

Видимо, потому, что разработчики

всех имеющихся тогда у нас УНЧ

ограничивали диапазон частот до рекомендованных 20...20 000 Гц. А зачем больше?

[avt798579]

Вот после этого я и задался вопросом о более объективной оценки
параметров усилителя ( кроме стандартных параметров АЧХ, искажения
и т.д.).
Оказалось что такой метод есть, правда не совсем колличественный.
Но позволяет понять отличие одного усилителя от другого (казалось бы
одинаковых по АЧХ и искажениям и т.д.).

Есть определенные нюансы - при идентичности характеристик усилителей, разные лампы, транзисторы, микросхемы, и др. создают звук воспринимаемый на слух так же по-разному, и пока кроме наших ушей нет приборов способных это измерить.

[VladimirIvan]

граничивали диапазон частот до рекомендованных 20...20 000 Гц. А зачем больше?

Иногда верхнюю даже специально чтобы типа гармоники выше 20000 гц не пролазили ну и дополнительньо от возбуда.

[OlegNZH]

гармоники выше 20К? ...странно(ниже- выше), Гармоники Границ не имеют