Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Ремонт оргтехники Обсуждение и вопросы по ремонту мониторов, компьютерных комплектующих, сканеров, принтеров и т.п.

 
Опции темы
Непрочитано 12.05.2013, 20:40  
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Виндовс 8

Сообщение от Monyak Посмотреть сообщение
пруф можно увидеть?
Можно (смотреть в красной рамочке), но сейчас только под Mac OS X (увы, но форточки на машине просто нет)...

А вообще, на счёт многопоточности, было бы лучше почитать в той же Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Многопоточность
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2013-05-12 в 18.34.32.png
Просмотров: 101
Размер:	15.7 Кб
ID:	46765  
Реклама:

Последний раз редактировалось IgorBaulin; 12.05.2013 в 20:59.
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 12.05.2013, 20:57  
Monyak
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Monyak
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
Monyak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Виндовс 8

Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
Можно (смотреть в красной рамочке), но сейчас только под Mac OS X (увы, но форточки на машине просто нет)...
Я все про отсутствие по вашим словам, многопоточности в ХР.. Причем здесь загрузка процессора на ничем не занятой машине на Мас OS?
Разговор все больше напоминает рассуждения на тему что Ленин - гриб и радиоволна.
Monyak вне форума  
Непрочитано 12.05.2013, 21:04  
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Виндовс 8

Сообщение от Monyak Посмотреть сообщение
Я все про отсутствие по вашим словам, многопоточности в ХР.. Причем здесь загрузка процессора на ничем не занятой машине на Мас OS?
Разговор все больше напоминает рассуждения на тему что Ленин - гриб и радиоволна.
Кто сказал, что машина не занята, и исходя из чего вы этот вывод вывели? На ней сейчас собирается видео в Адобе...
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 12.05.2013, 21:27  
Monyak
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Monyak
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
Monyak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Виндовс 8

Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
А вообще, на счёт многопоточности, было бы лучше почитать в той же Википедии:
Я прошу пояснить откуда сведения об отсутствии многопоточности в винХР..

Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
Кто сказал, что машина не занята, и исходя из чего вы этот вывод вывели? На ней сейчас собирается видео в Адобе...
Видите зеленый смайл? он улыбается. Это значит что человек просто веселится или шутит. В том месте сообщения, где я написал"...Причем здесь загрузка процессора на ничем не занятой машине на Мас OS?" и поставил зеленый смалик улыбания ртом, я имел неосторожность пошутить над вашими религиозными чуфствами. Эту часть моего неполиткорректного сообщения признаю ошибочной ошибкой и прошу не читать глазами зрения в далнейшем
Monyak вне форума  
Непрочитано 12.05.2013, 22:30  
Flopix
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
Flopix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Виндовс 8

В первый раз слышу чтобы поменялся механизм работы с потоками на Win7.
Разве диспетчер потоков не всегда работал на нулевом кольце?
Flopix вне форума  
Непрочитано 13.05.2013, 04:37  
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Виндовс 8

Сообщение от Monyak Посмотреть сообщение
Я прошу пояснить откуда сведения об отсутствии многопоточности в винХР...
Тогда давайте устроим экскурс в историю процессоров и форточек...

Первые процессоры с поддержкой многопоточности появились в 1995 году (Pentium Pro, I686), но широкого распространения не имели. Действительно массовыми серийными процессорами с поддержкой многопоточности оказались Pentium IV выпущенный в 2000 году. Эти процессоры позволяли на одном ядре запустить выполнение 2-х потоков команд (гипертрейдинг). Другими словами до появления 4-х пней многопоточность являлась прерогативой серверов с более чем 1-м процессором.

Касательно ХРюни тоже приходится вспоминать историю, которая начинается с Windows 2000. Почему именно с неё? Да потому, что ядро у Windows 2000 NT-5,0, у ХРюни NT-5,1, у Windows Server 2003 NT-5,2 - другими словами ядро ОС одно и то же, только моды разные.
Но разработка Windows 2000 велась ещё в далёком 1997-м году, когда о многопроцессорных системах на бытовом уровне, а уж тем паче о многоядерных, никто и не помышлял...

А вот начиная с Вислы уже меняется не только антураж ОС, а и ядро (оно выходит уже в бытность многоядерных процов широкого применения в 2007г.). В Висле уже NT-6,0, а в 7-ке NT-6,1. Соответственно то, что в 5-м ядре работало на костылях в 6-м засунули в ядро. Отсюда и вывод о том, что ХРюня многопоточный режим имеет не благодаря ядру, а благодаря довескам к оному. Следовательно и оптимизация многопоточных вычислений у ХРюни, мягко говоря, далека от совершенства.

Последний раз редактировалось IgorBaulin; 13.05.2013 в 05:01.
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 13.05.2013, 09:37  
Flopix
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
Flopix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Виндовс 8

Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
Действительно массовыми серийными процессорами с поддержкой многопоточности оказались Pentium IV выпущенный в 2000 году. Эти процессоры позволяли на одном ядре запустить выполнение 2-х потоков команд (гипертрейдинг)
Гипертреадинг это искуственное разделение одного ядра на 2, которое в некоторых случаях позволяет незначительно увеличить быстродействие выполнения нескольких потоков.
Вытесняющая многозадачность была еще в Win95. А вот про то что с NT-6.0 что то коренным образом поменялось с работой с потоками хотелось бы почитать с независимого источника.
Flopix вне форума  
Непрочитано 13.05.2013, 11:06  
pyadvichuk
Прохожий
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
pyadvichuk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Виндовс 8

Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
Тогда давайте устроим экскурс в историю процессоров и форточек...
жжешь.. давай исчо!!!!!
давно так не смеялся.

поток - нить - thread (eng)... дальше гугл в помошь
pyadvichuk вне форума  
Непрочитано 13.05.2013, 11:40  
Ara41
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 1,560
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 661 раз(а) в 431 сообщении(ях)
Ara41 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Виндовс 8

под многопоточностью IgorBaulin наверняка имел ввиду выполнение потоков на разных процессорах (ядрах, логических или физических процессорах - не важно). Действительно, гипертрейдинг стал актуален в P-IV, ХР уже была выпущена к тому времени и никак не могла быть ориентированной под эту технологию. В каком-то из сервиспаков (в первом) появилась поддержка гипертрейдинга, с багами, которые постоянно пытались фиксить.
Технологии выполнения потоков на разных процессорах в ХР подробно расписаны у Руссиновича и Соломона. Технологии есс-но уже давно устарели.
Про выполнение потоков на Вин7( или Висте толково в русскоязычных источниках нигде не написано. У того же Руссиновича какие-то общие фразы. Обрывки информации также можно найти в разных местах. Кому интересно - можно собрать всё воедино и тут выложить =) Ориентироваться надо где-то на уровень Core i7 с 8 ядрами.
Ara41 вне форума  
Непрочитано 13.05.2013, 12:47  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Виндовс 8

Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
... на специализированном техническом ресурсе по электронике, где собрались образованные люди, оказалось достаточное количество народа, который за столько лет использования ПК так и не заинтересовался: "а что же там под крышечкой у РС и как же оно работает?"
Интересоваться-то интересовался, да только где ж достать достоверную информацию об этом? А то сей полезный сигнал явно тонет в море помех, создаваемых разными ГСМ.
(
Кстати, насчёт быстродействия: Графеновые транзисторы радикально новой структуры способны работать на терагерцовых скоростях
)

Последний раз редактировалось KBH-I; 13.05.2013 в 13:02.
KBH-I вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot