Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
16.01.2009, 18:54
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от alexey-b
|
Пожалуй это наилучший вриант. Еще лучше попросить Falconis-а преработать схему в полевики.
|
Не вижу особого смысла. Схема - самого первого приближения. Я перерисовал верхнее плечо в "привычном" виде, из которого видно, что получаем банальнейший ключ с задержкой открывания, пока не зарядится С1 до 0,7 В. А дальше - ток будет зависеть от произведения (R1+R2)*(бета транзистора), т.е. транзисторы придется нехило подбирать по коэффициенту усиления в оба плеча для симметрирования. О повторяемости - говорить нечего. А если ток потребления превысит это самое соотношение, начнет "подсаживаться" выходное напряжение - вот Вам и хрипы из усилителя.
Схема должна работать равно стабильно при колебаниях номиналов в 2...3 раза! Это - лично мое мнение, но когда читаю в форумах разглагольствования о необходимости подстройки режимов УМЗЧ при изменении питающих напряжений на 5В - меня начинает душить смех: значит, схема абсолютно дерьмовая.
2 vouk:
как надувать щеки - так молодец, а как выкладывать на всеобщее обозрение дурацкие схемы - так ... (миль пардон).
-- Прилагается рисунок: --
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
16.01.2009, 20:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Сообщение от alexey-b
|
Пожалуй это наилучший вриант. Только транзисторы нужно вернуть более мощные КТ 818 и 819 в пластике (здесь не в копеечной разнице дело, а в добротной замене реле) с подставкой под них небольших аллюминевых пласины. Еще лучше попросить Falconis-а преработать схему в полевики. Он может подобрать подходящие.
|
К сожазению, у 819-го Uкэ нас.= 5 в. Это очень много.
У 818-го - 1 в, это еще куда ни шло.. Вообще у мощных pnp Uкэ нас почему-то ниже, чем у комплентарных. У 837-го Uкэ нас = 0.5 в , но комплементарного с такими параметрами нет Но можно попробовать составной (Шикаи, кажется..).
А на полевике конечно, само собой, пусть рисуют все, кто может, и Фальконист, почему нет
|
|
|
|
16.01.2009, 20:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Falconist,оттого, что Вы перерисовали схему в привычном Вам виде, ничего плохого не случилось. А вот оттого, что Вы заменили конкретные элементы на абстрактные R и C, смысл смазался. Это не задержка, это сглаживающий фильтр, чтобы питать базу постоянным током, а не импульсами. И в целом это - источник тока
h21э *Uвх /(R1+R2). Да, сопротивление в цепи базы требует настройки под индивидуальный транзистор, я думал, что это ясно. Но делается это очень просто: включается амперметр в каждое плечо, и изменением резистора настраивается одинаковый ток. И вся настройка! Да и пару транзисторов с одинаковым "бета" не так уж сложно подобрать.
Конечно, если потребляемый ток превысит 3 а, то выходное напряжение будет падать. Так в этом же и смысл! 8O . Подразумевается, что 3 а - это раза в полтора больше, чем потребляемый рабочий ток на максимальной мощности. Т.е. конденсаторы зарядятся в любом случае, независимо от состояния нагрузки.
|
|
|
|
16.01.2009, 21:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Falconist
Извини, но я не понял, что вы сказали. Непонял почему, в приведенной вами схеме при закороченном нагрузкой конденсаторе С2 нельзя получить режим насыщения транзистора с временной задержкой?
vouk
Можно КТ825 - 827, но я не знаю, есть ли они в пластмассе. Все равно ясно, что тут нужны полевики и Falconist должен тут помочь.
|
|
|
|
16.01.2009, 21:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
ЗЫ Вообще-то идею использовать источник тока для заряда конденсаторов предложил еще в начале Витали, и я даже высказался, что это - плохо. Потом предлагал Глюконавт . Потом я сказал, что был неправ и изменил свое мнение по этой идее. Я все помню.
alexey-b, я на задержку тут не рассчитывал, постоянная времени только чтобы пульсации сгладить. Эффект, так сказать, в чистом виде, чтобы легче анализировать. Но может быть, если небольшую задержку сделать, то ничего страшного..
|
|
|
|
16.01.2009, 21:25
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от alexey-b
|
Falconist
Извини, но я не понял, что вы сказали. Не понял почему, в приведенной вами схеме при закороченном нагрузкой конденсаторе С2 нельзя получить режим насыщения транзистора с временной задержкой?
|
Как раз режим насыщения получается "на раз", т.к. по сути схема представляет собой транзисторный ключ, но никак НЕ источник тока!!! Режим источника тока обеспечивается за счет её "паразитных" свойств - ограничения коллекторного тока путм ограничения базового через R1+R2 по соотношению, которое я привел в своем предыдущем посте. Вообще-то такой режим для ключевого каскада как такового считается вредным, т.к. выводит транзистор в область линейного усиления и его всеми способами стараются избежать. В данном случае он использован, но расчитать параметры такого режима, а главное, довести их до воспроизводимости весьма нелегко.
По этому вопросу даже как-то неудобно дискутировать - это вообще-то, "азы"...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
16.01.2009, 21:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Falconist
Азы азами, а схемку с половиками пожалуйста нарисуйте.
|
|
|
|
16.01.2009, 21:39
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от alexey-b
|
Азы азами, а схемку с половиками пожалуйста нарисуйте.
|
Уважаемый alexey-b, я ведь не кокетничал, когда писал, что НЕ являюсь большим специалистом по силовым полевикам! Полевики я знаю только как усилительные приборы. Жаль, что в теме не участвуют tauP10 или NOPROBLEM - вот они-то как раз и могли бы профессионально довести схему "до ума".
Кроме того, не считаю целесообразным тратить время и мозговые клетки на спрямление "кривой" схемы. И отнюдь не по причине авторства vouk, или её принципиальной неработоспособности (работать она как-то будет, но именно "как-то"!), а потому что имеет плохую повторяемость.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
16.01.2009, 21:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Пока транзистор в активном режиме, он - источник тока. И ничего тут паразитного, используются его фундаментальные свойства. А когда насыщается, то он выполняет уже другую функцию - беспрепятственно пропускать ток на конденсатор и схему. Можете называть это как угодно, суть не изменится. Я назвал "источник", потому что так это называли, когда обсуждали в форуме. И все понимали, о чем речь.
|
|
|
|
16.01.2009, 22:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
noproblem. soladko !
ОТКЛИКНИТЕСЬ!
Нужна помощь.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:43.
|
|