Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.11.2017, 12:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от verdana
|
И какой там двигатель, глубоко фиолетово
|
И даже трехфазник с кз ротором подошел бы?
Сообщение от verdana
|
В принципе можно поставить дядю Васю
|
Согласен, если бы у него был хороший глазомер и руки с похмелья не тряслись.
И не засыпал бы от бездействия, чтобы успевал вовремя среагировать на поворот стрелочки.
|
|
|
|
23.11.2017, 13:09
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от Yuri222
|
И даже трехфазник с кз ротором подошел бы?
|
За трёхфазный подписываться не буду.
А вот двухфазные с кз ротором, в своё время
использовались в следящих системах в массовом количестве.
Во всяком случае в авиации.
Р.S.
Сообщение от Yuri222
|
В моем применении скорость вращения = нулю,
|
Кстати зачем тогда двигатель?
ПЭМ-ом обошлись бы.
Последний раз редактировалось verdana; 23.11.2017 в 14:17.
|
|
|
|
23.11.2017, 15:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от verdana
|
Кстати зачем тогда двигатель?
|
Двинулись - остановились.
Или часто - крайне медленная и неравномерная скорость вращения. Т.е. если сравнивать с "электрическими" скоростями - медленно меняющаяся "постоянка".
Сообщение от verdana
|
А вот двухфазные с кз ротором, в своё время
использовались в следящих системах в массовом количестве.
|
Не доводилось такое держать в руках. И - работают на сверхнизких скоростях (1 оборот за десяток секунд) и удержание нужного положения ротора?
Я представляю себе работу движков с кз ротором - магнитное поле в роторе формируется за счет движущегося (вращающегося) поля статора.
При остановке или низких скоростях у поля статора изменение магнитного потока в пространстве и по времени равно нулю, соответственно - не наводится тока в роторе, следовательно - в нем нет магнитного поля. В результате чего - ротор не цепляется за поле статора. Я так понимаю физику процесса. Может, чего-то не знаю...
По крайне мере, в трехфазниках с кз ротором это так работает.
|
|
|
|
23.11.2017, 16:31
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 325
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 360 раз(а) в 194 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от verdana
|
Вообще то, основное назначение интегрирующего звена,
-убрать ошибку регулирования, наличие которой,
принципиально необходимо для работы пропорционального звена.
|
И поэтому ее влияние на процесс регулирования можно вообще исключить, приняв ее коэффициент равным нулю! Ведь не интегральная составляющая формирует пропорциональную, а пропорциональная составляющая формирует интегральную!!!
смотри формулы
PID_curr_err = EE_FUEL_TARGET_TEMP - temp;
integral_err = integral_err + PID_curr_err;
|
|
|
|
23.11.2017, 16:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от Yuri222
|
Не доводилось такое держать в руках. И - работают на сверхнизких скоростях (1 оборот за десяток секунд) и удержание нужного положения ротора?
|
Да.
Но несколько своеобразно.
У таких двигателей одна рабочая обмотка, и две управляющих,
сдвинутых относительно рабочей на 90°.
Управляющие обмотки включаются в противофазе,
и величина оборотов и направление вращения
определяются балансом токов в этих обмотках.
В качестве примера
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=397
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=398
Последний раз редактировалось verdana; 23.11.2017 в 17:01.
|
|
|
|
23.11.2017, 17:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от verdana
|
Да.
Но несколько своеобразно.
|
Будем знать.
Неисповедимы пути человеческого разума - чего только люди не придумают...
|
|
|
|
23.11.2017, 17:15
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 325
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 360 раз(а) в 194 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от AR_Favorit
|
Если ты вдруг не дятел тупорылый, то ты же не станешь использовать код, работу которого не понимаешь, не правда ли?
|
А чего мне не применять чужой код, если он открытый и работает? Да к тому же, подтверждает свою работу представленным протоколом?
Я лучше не буду применять тот код, автор которого как бы знает, и как бы понимает, как работает его код, но он НЕ работает! Да к тому же, и написан грязно, с массой костылей и косяков!
|
|
|
|
23.11.2017, 17:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от ALEGYR
|
Ведь не интегральная составляющая формирует пропорциональную, а пропорциональная составляющая формирует интегральную!!!
смотри формулы
|
ИМХО Вы выразились некорректно, но по приведенными Вами строкам я,кажется, догадался, о чем речь.
Увидеть бы скрин экрана при такой настройке...
|
|
|
|
23.11.2017, 17:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от Yuri222
|
- чего только люди не придумают...
|
"Жить захочешь, не так раскорячишься" ©
Не всегда STM32 были...
Оказывается вполне можно стабилизировать
напряжение генератора, с помощью
пригоршни угольных шайб, пружинки и электромагнита.
И это устройство будет держать напряжение
в пределах 27,5-28,5 Вольта,
При изменении оборотов 4000-9000 об/мин.
и изменении нагрузки 0-400 Ампер.
Ну и температуры от -50°С до +60°С
|
|
|
|
23.11.2017, 17:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от ALEGYR
|
пропорциональная составляющая формирует интегральную!!!
|
адиёт полный. Ошибку с пропорциональной составляющей перепутал.
Сообщение от ALEGYR
|
А чего мне не применять чужой код, если он открытый и работает? Да к тому же, подтверждает свою работу представленным протоколом?
|
Да применяй, только вот он у тебя НЕ работает так, как должен - от начала нагрева, хотя код, в принципе рабочий, если исключить изобредение с "принципиально новым способом расчета пропорциональной составляющей", и закрыть глаза на то, что только полный дебил станет применять его в таком виде для расчета выходного параметра с диапазоном в 255 ступеней восьмибитным процессором без FPU
А не работает, как должен, он у тебя по одной причине - что ты, как истинный тупорылый дятел, применяешь его, не понимая, как он работает. ПОэтому тебе пришлось исключать его управление из процесса нагрева, пока не будет достигнута ошибка в 20 единиц, и еще и, возможно, придется пересчитывать это "стартовое" значение ошибки для каждой уставки.
Потому, что ты неуч, ламер, и свое незнание и нежелание знать обосновываешь точь в точь, как у классика много лет назад:
Цитата:
|
Г-жа Простакова (Правдину). Как, батюшка, назвал ты науку-то?
Правдин. География.
Г-жа Простакова (Митрофану). Слышишь, еоргафия.
Митрофан. Да что такое! Господи боже мой! Пристали с ножом к горлу.
Г-жа Простакова (Правдину). И ведомо, батюшка. Да скажи ему, сделай милость, какая это наука-то, он ее и расскажет.
Правдин. Описание земли.
Г-жа Простакова (Стародуму). А к чему бы это служило на первый случай?
Стародум. На первый случай сгодилось бы и к тому, что ежели б случилось ехать, так знаешь, куда едешь.
Г-жа Простакова. Ах, мой батюшка! Да извозчики-то на что ж? Это их дело. Это таки и наука-то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, — свезут, куда изволишь. Мне поверь, батюшка, что, конечно, то вздор, чего не знает Митрофанушка.
|
Митрофанушка только скажи
Сообщение от ALEGYR
|
Input = thermocouple.readCelsius();
myPID.Compute();
analogWrite(HEATER_PIN_OUTPUT, Output)
|
- и всё само собой закрутится, без изучения теории, без разбора кода, без осмысления, какими должны быть коэффициенты и почему.
Правда, придется Митрофанушке костыли городить, ну да зато по-дворянски)))
Сообщение от ALEGYR
|
Я лучше не буду применять тот код, автор которого как бы знает, и как бы понимает, как работает его код, но он НЕ работает! Да к тому же, и написан грязно, с массой костылей и косяков!
|
Если это намек на мой код, то костылей в нем нет, и он отлично работает. В моем устройстве, в сочетании с моими другими программными блоками. Для чего и писался, а не для митрофанушек тупорылых. Для них я кода не выкладываю, как уже много раз повторял. И, разумеется, ты не сможешь его применить. Потому как понимать надо, что и как он делает. Но ты мог бы на его основе написать свой. Без косяков и без флоатов. Быстрый и наиболее подходящий тебе. НО ты не умеешь. Ибо ты просто болтливый старый некомпетентный чайник с больным самомнением, изливающий тут кучу бреда, пытаясь спрятать за ним свое немумение ответить на простейшие вопросы типа
Сообщение от AR_Favorit
|
Почему ты считаешь, что если использовать алгоритм PID на всем протяжении нагрева, а не на последних 20 градусах, то при использованных тобой коэффициентах что-то изменится в плане скорости нагрева? Отвечай!
|
Последний раз редактировалось AR_Favorit; 23.11.2017 в 18:25.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:03.
|
|