Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 23.11.2017, 12:49  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
И какой там двигатель, глубоко фиолетово
И даже трехфазник с кз ротором подошел бы?
Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
В принципе можно поставить дядю Васю
Согласен, если бы у него был хороший глазомер и руки с похмелья не тряслись.
И не засыпал бы от бездействия, чтобы успевал вовремя среагировать на поворот стрелочки.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.11.2017, 13:09  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
И даже трехфазник с кз ротором подошел бы?
За трёхфазный подписываться не буду.

А вот двухфазные с кз ротором, в своё время
использовались в следящих системах в массовом количестве.

Во всяком случае в авиации.

Р.S.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
В моем применении скорость вращения = нулю,
Кстати зачем тогда двигатель?
ПЭМ-ом обошлись бы.

Последний раз редактировалось verdana; 23.11.2017 в 14:17.
verdana вне форума  
Непрочитано 23.11.2017, 15:43  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Кстати зачем тогда двигатель?
Двинулись - остановились.
Или часто - крайне медленная и неравномерная скорость вращения. Т.е. если сравнивать с "электрическими" скоростями - медленно меняющаяся "постоянка".


Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
А вот двухфазные с кз ротором, в своё время
использовались в следящих системах в массовом количестве.
Не доводилось такое держать в руках. И - работают на сверхнизких скоростях (1 оборот за десяток секунд) и удержание нужного положения ротора?
Я представляю себе работу движков с кз ротором - магнитное поле в роторе формируется за счет движущегося (вращающегося) поля статора.
При остановке или низких скоростях у поля статора изменение магнитного потока в пространстве и по времени равно нулю, соответственно - не наводится тока в роторе, следовательно - в нем нет магнитного поля. В результате чего - ротор не цепляется за поле статора. Я так понимаю физику процесса. Может, чего-то не знаю...
По крайне мере, в трехфазниках с кз ротором это так работает.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.11.2017, 16:31  
ALEGYR
Вид на жительство
 
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 325
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 360 раз(а) в 194 сообщении(ях)
ALEGYR на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Вообще то, основное назначение интегрирующего звена,
-убрать ошибку регулирования, наличие которой,
принципиально необходимо для работы пропорционального звена.
И поэтому ее влияние на процесс регулирования можно вообще исключить, приняв ее коэффициент равным нулю! Ведь не интегральная составляющая формирует пропорциональную, а пропорциональная составляющая формирует интегральную!!!

смотри формулы

PID_curr_err = EE_FUEL_TARGET_TEMP - temp;
integral_err = integral_err + PID_curr_err;
ALEGYR вне форума  
Непрочитано 23.11.2017, 16:57  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Не доводилось такое держать в руках. И - работают на сверхнизких скоростях (1 оборот за десяток секунд) и удержание нужного положения ротора?
Да.
Но несколько своеобразно.
У таких двигателей одна рабочая обмотка, и две управляющих,
сдвинутых относительно рабочей на 90°.

Управляющие обмотки включаются в противофазе,
и величина оборотов и направление вращения
определяются балансом токов в этих обмотках.

В качестве примера
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=397
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=398

Последний раз редактировалось verdana; 23.11.2017 в 17:01.
verdana вне форума  
Непрочитано 23.11.2017, 17:12  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Да.
Но несколько своеобразно.
Будем знать.
Неисповедимы пути человеческого разума - чего только люди не придумают...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.11.2017, 17:15  
ALEGYR
Вид на жительство
 
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 325
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 360 раз(а) в 194 сообщении(ях)
ALEGYR на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
Если ты вдруг не дятел тупорылый, то ты же не станешь использовать код, работу которого не понимаешь, не правда ли?
А чего мне не применять чужой код, если он открытый и работает? Да к тому же, подтверждает свою работу представленным протоколом?

Я лучше не буду применять тот код, автор которого как бы знает, и как бы понимает, как работает его код, но он НЕ работает! Да к тому же, и написан грязно, с массой костылей и косяков!
ALEGYR вне форума  
Непрочитано 23.11.2017, 17:20  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

Сообщение от ALEGYR Посмотреть сообщение
Ведь не интегральная составляющая формирует пропорциональную, а пропорциональная составляющая формирует интегральную!!!
смотри формулы
ИМХО Вы выразились некорректно, но по приведенными Вами строкам я,кажется, догадался, о чем речь.
Увидеть бы скрин экрана при такой настройке...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.11.2017, 17:32  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
- чего только люди не придумают...
"Жить захочешь, не так раскорячишься" ©

Не всегда STM32 были...

Оказывается вполне можно стабилизировать
напряжение генератора, с помощью
пригоршни угольных шайб, пружинки и электромагнита.

И это устройство будет держать напряжение
в пределах 27,5-28,5 Вольта,
При изменении оборотов 4000-9000 об/мин.
и изменении нагрузки 0-400 Ампер.
Ну и температуры от -50°С до +60°С
verdana вне форума  
Непрочитано 23.11.2017, 17:52  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

Сообщение от ALEGYR Посмотреть сообщение
пропорциональная составляющая формирует интегральную!!!
адиёт полный. Ошибку с пропорциональной составляющей перепутал.

Сообщение от ALEGYR Посмотреть сообщение
А чего мне не применять чужой код, если он открытый и работает? Да к тому же, подтверждает свою работу представленным протоколом?
Да применяй, только вот он у тебя НЕ работает так, как должен - от начала нагрева, хотя код, в принципе рабочий, если исключить изобредение с "принципиально новым способом расчета пропорциональной составляющей", и закрыть глаза на то, что только полный дебил станет применять его в таком виде для расчета выходного параметра с диапазоном в 255 ступеней восьмибитным процессором без FPU

А не работает, как должен, он у тебя по одной причине - что ты, как истинный тупорылый дятел, применяешь его, не понимая, как он работает. ПОэтому тебе пришлось исключать его управление из процесса нагрева, пока не будет достигнута ошибка в 20 единиц, и еще и, возможно, придется пересчитывать это "стартовое" значение ошибки для каждой уставки.

Потому, что ты неуч, ламер, и свое незнание и нежелание знать обосновываешь точь в точь, как у классика много лет назад:

Цитата:
Г-жа Простакова (Правдину). Как, батюшка, назвал ты науку-то?
Правдин. География.
Г-жа Простакова (Митрофану). Слышишь, еоргафия.
Митрофан. Да что такое! Господи боже мой! Пристали с ножом к горлу.
Г-жа Простакова (Правдину). И ведомо, батюшка. Да скажи ему, сделай милость, какая это наука-то, он ее и расскажет.
Правдин. Описание земли.
Г-жа Простакова (Стародуму). А к чему бы это служило на первый случай?
Стародум. На первый случай сгодилось бы и к тому, что ежели б случилось ехать, так знаешь, куда едешь.
Г-жа Простакова. Ах, мой батюшка! Да извозчики-то на что ж? Это их дело. Это таки и наука-то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, — свезут, куда изволишь. Мне поверь, батюшка, что, конечно, то вздор, чего не знает Митрофанушка.
Митрофанушка только скажи

Сообщение от ALEGYR Посмотреть сообщение
Input = thermocouple.readCelsius();

myPID.Compute();

analogWrite(HEATER_PIN_OUTPUT, Output)
- и всё само собой закрутится, без изучения теории, без разбора кода, без осмысления, какими должны быть коэффициенты и почему.

Правда, придется Митрофанушке костыли городить, ну да зато по-дворянски)))

Сообщение от ALEGYR Посмотреть сообщение
Я лучше не буду применять тот код, автор которого как бы знает, и как бы понимает, как работает его код, но он НЕ работает! Да к тому же, и написан грязно, с массой костылей и косяков!
Если это намек на мой код, то костылей в нем нет, и он отлично работает. В моем устройстве, в сочетании с моими другими программными блоками. Для чего и писался, а не для митрофанушек тупорылых. Для них я кода не выкладываю, как уже много раз повторял. И, разумеется, ты не сможешь его применить. Потому как понимать надо, что и как он делает. Но ты мог бы на его основе написать свой. Без косяков и без флоатов. Быстрый и наиболее подходящий тебе. НО ты не умеешь. Ибо ты просто болтливый старый некомпетентный чайник с больным самомнением, изливающий тут кучу бреда, пытаясь спрятать за ним свое немумение ответить на простейшие вопросы типа

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
Почему ты считаешь, что если использовать алгоритм PID на всем протяжении нагрева, а не на последних 20 градусах, то при использованных тобой коэффициентах что-то изменится в плане скорости нагрева? Отвечай!

Последний раз редактировалось AR_Favorit; 23.11.2017 в 18:25.
AR_Favorit вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Wiznet W7100. Общие вопросы R_N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 06.06.2012 00:33
PCAD - вопросы и ответы avr123-nm-ru Proteus, KiCAD и другие ECAD 7 27.01.2011 21:15
Система измерения температуры (на AD8495), вопросы по схеме и реализации spartakchamp Измерительное оборудование 2 15.11.2010 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 08:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot