Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
18.12.2009, 11:37
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Re: одиночество человека
|
|
|
|
18.12.2009, 12:00
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: одиночество человека
Сообщение от Falconist
|
Мой покойный отец нередко повторял такую максиму: "Берущий всегда смертельно ненавидит дающего". Только сейчас, в процессе всех этих разборок, я начал понимать ее истинную глубину...
|
Я лично "пришёл" к другому - Если вокруг все будут богаты, то и мне достанется.
Рискну опубликовать ещё одну цитату (для тех кто способен понять), в частности для NOPROBLEM.
Цитата:
|
Сенека приветствует Луцилия!
………………
(2) Избегай появляться не прибранным, с нестриженой головой и запущенной бородой, выставлять напоказ ненависть к серебру, стелить постель на голой земле — словом, всего, что делается ради извращенного удовлетворения собственного тщеславия. Ведь само имя философии вызывает достаточно ненависти, даже если приверженцы ее ведут себя скромно; что же будет, если мы начнем жить наперекор людским обычаям? Пусть изнутри мы будем иными во всем — снаружи мы не должны отличаться от людей.
(3) Пусть не будет блистательной тога — но и грязной тоже; пусть не для нас серебряная утварь с украшениями из литого золота — но не надо считать лишь отсутствие золота и серебра свидетельством умеренности. Будем делать все, чтобы жить лучше, чем толпа, а не наперекор толпе, иначе мы отпугнем от себя и обратим в бегство тех, кого хотим исправить. Из страха, что придется подражать нам во всем, они не пожелают подражать нам ни в чем — только этого мы и добьемся.
(4) Первое, что обещает дать философия, — это умение жить среди людей, благожелательность и общительность; но несходство с людьми не позволит нам сдержать это обещание. Позаботимся же, чтобы то, чем мы хотим вызвать восхищение, не вызывало смеха и неприязни. Ведь у нас нет другой цели, как только жить в согласии с природой. Но противно природе изнурять свое тело, ненавидеть легкодоступную опрятность, предпочитая ей нечистоплотность, избирать пищу не только дешевую, но грубую и отвратительную.
(5) Только страсть к роскоши желает одного лишь изысканного, — но только безумие избегает недорогого и общеупотребительного. Философия требует умеренности — не пытки; а умеренность не должна быть непременно неопрятной. Вот мера, которая мне по душе: пусть в нашей жизни сочетаются добрые нравы с нравами большинства, пусть люди удивляются ей, но признают. —
(6) «Как же так? Неужто и мы будем поступать как все прочие и между ними и нами не «будет никакого различия?» — Будет, и очень большое. Пусть тот, кто при¬глядится к нам ближе, знает, насколько отличаемся мы от толпы. Пусть вошедший в наш дом дивится нам, а не нашей посуде. Велик тот человек, кто глиняной утварью пользуется как серебряной, но не менее велик и тот, кто серебряной пользуется как глиняной. Слаб духом тот, кому богатство не по силам.
|
Последний раз редактировалось COO; 18.12.2009 в 12:03.
|
|
|
|
18.12.2009, 12:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: одиночество человека
Сообщение от Falconist
|
"Берущий всегда смертельно ненавидит дающего". Только сейчас, в процессе всех этих разборок, я начал понимать ее истинную глубину...
|
Интересно кто по Вашему мнению "берущий", а кто - "дающий" во "всех этих разборках"?
И насколько широко Ваше обобщение - простирается ли оно на отдельных персонажей или на их группы? Может Вообще обобщение расширено до стран, национальностей, народов?
|
|
|
|
18.12.2009, 12:05
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: одиночество человека
Сообщение от COO
|
Я лично "пришёл" к другому - Если вокруг все будут богаты, то и мне достанется.
|
Давно пришел к тому же выводу.
И ещё не менее, на мой взгляд, "парадоксальный" вывод: говорить правду - выгодно
Последний раз редактировалось beslukson; 18.12.2009 в 13:06.
|
|
|
|
18.12.2009, 12:10
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 360
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: одиночество человека
Сообщение от beslukson
|
Давно пришел к тому же выводу.
И ещё не менее, на мой взгляд, "парадоксальный" вывод: говорить правду - выгодно
|
По крайней мере не попадёшься на вранье!!! Да по моим наблюдениям и авторитета добавляет, а не убавляет, как это не "парадоксально".
|
|
|
|
18.12.2009, 12:48
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: одиночество человека
Сообщение от beslukson
|
Интересно кто по Вашему мнению "берущий", а кто - "дающий" во "всех этих разборках"?
И насколько широко Ваше обобщение - простирается ли оно на отдельных персонажей или на их группы? Может Вообще обобщение расширено до стран, национальностей, народов?
|
На Ваш первый вопрос IMHO достаточно полно ответил Сенека почти 2000 лет назад. На второй вопрос могу привести еще одну макс иму: "Каждый судит о других в меру собственной испорченности".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
18.12.2009, 13:11
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: одиночество человека
Сообщение от Falconist
|
достаточно полно ответил Сенека почти 2000 лет назад.
|
Не напомните, что сказал Сенека? Моя "картотека" молчит по этому поводу
Сообщение от Falconist
|
"Каждый судит о других в меру собственной испорченности".
|
Интересно, что Вы усмотрели жирную испорченность в банальном в общем-то вопросе о глубине обобщений. Причем вопрос (а не суждение) был задан по "приложению" обобщающей максимЫ....
|
|
|
|
18.12.2009, 13:27
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от beslukson
|
Не напомните, что сказал Сенека?
|
Пост от COO перед Вашим.
Сообщение от beslukson
|
Интересно, что Вы усмотрели жирную испорченность в банальном в общем-то вопросе о глубине обобщений. Причем вопрос (а не суждение) был задан по "приложению" обобщающей максимЫ...
|
Долго вчитывался, но (наверное, тупею с возрастом) суть процитированного так и не уловил.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
18.12.2009, 15:10
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: одиночество человека
Falconist, Мне видится так.
Вы высказали обобщающую максиму, причем применительно к ситуации в ЭТОМ форуме:
Сообщение от Falconist
|
"Берущий всегда смертельно ненавидит дающего". Только сейчас, в процессе всех этих разборок, я начал понимать ее истинную глубину...
|
Я захотел получить уточнение/конкретизацию и задал ДВА ЧЕТКИХ ВОПРОСА:
Сообщение от beslukson
|
Интересно кто по Вашему мнению "берущий", а кто - "дающий" во "всех этих разборках"?
И насколько широко Ваше обобщение...?
|
За ответом на мой первый вопрос Вы отослали меня к Сенеке, который в наших разборках не участвовал, и ни о "берущих" ни о "дающих" в предлагаемом тексте (СОО) не говорил.
На второй вопрос Вы ответили:
Сообщение от Falconist
|
"Каждый судит о других в меру собственной испорченности"
|
Моя ошибка была в том, что мне надо было просто тупо повторить свои вопросы, а не пытаться дальнейшими вопросами разобраться в логике Ваших ответов.
Ну вот как-то так вот....
Последний раз редактировалось beslukson; 18.12.2009 в 15:14.
|
|
|
|
18.12.2009, 15:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: одиночество человека
Сообщение от COO
|
По крайней мере не попадёшься на вранье!!! Да по моим наблюдениям и авторитета добавляет, а не убавляет, как это не "парадоксально".
|
Ложь может иногда принести тактическую пользу, стратегическую - никогда. ![Стоп!](images/smilies/icon_stop.gif)
ИМХО настоящие инженеры - всегда паталогически честны. До тех пор, пока не изживешь в себе желание слегка изменять мнение в свою пользу, будешь постоянно напарываться на результаты этой коррекции в своей работе. Обычно у инженера это развивается уже на первом году работы (если, конечно, для его работы это важно). А вот в ВУЗах, к сожалению, это свойство не развивается, скорее наоборот.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:18.
|
|