одиночество человека

[vo1]

https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=117

[COO]

Мой покойный отец нередко повторял такую максиму: "Берущий всегда смертельно ненавидит дающего". Только сейчас, в процессе всех этих разборок, я начал понимать ее истинную глубину...

Я лично "пришёл" к другому - Если вокруг все будут богаты, то и мне достанется.

Рискну опубликовать ещё одну цитату (для тех кто способен понять), в частности для NOPROBLEM.

Сенека приветствует Луцилия!

………………
(2) Избегай появляться не прибранным, с нестриженой головой и запущенной бородой, выставлять напоказ ненависть к серебру, стелить постель на голой земле — словом, всего, что делается ради извращенного удовлетворения собственного тщеславия. Ведь само имя философии вызывает достаточно ненависти, даже если приверженцы ее ведут себя скромно; что же будет, если мы начнем жить наперекор людским обычаям? Пусть изнутри мы будем иными во всем — снаружи мы не должны отличаться от людей.
(3) Пусть не будет блистательной тога — но и грязной тоже; пусть не для нас серебряная утварь с украшениями из литого золота — но не надо считать лишь отсутствие золота и серебра свидетельством умеренности. Будем делать все, чтобы жить лучше, чем толпа, а не наперекор толпе, иначе мы отпугнем от себя и обратим в бегство тех, кого хотим исправить. Из страха, что придется подражать нам во всем, они не пожелают подражать нам ни в чем — только этого мы и добьемся.
(4) Первое, что обещает дать философия, — это умение жить среди людей, благожелательность и общительность; но несходство с людьми не позволит нам сдержать это обещание. Позаботимся же, чтобы то, чем мы хотим вызвать восхищение, не вызывало смеха и неприязни. Ведь у нас нет другой цели, как только жить в согласии с природой. Но противно природе изнурять свое тело, ненавидеть легкодоступную опрятность, предпочитая ей нечистоплотность, избирать пищу не только дешевую, но грубую и отвратительную.
(5) Только страсть к роскоши желает одного лишь изысканного, — но только безумие избегает недорогого и общеупотребительного. Философия требует умеренности — не пытки; а умеренность не должна быть непременно неопрятной. Вот мера, которая мне по душе: пусть в нашей жизни сочетаются добрые нравы с нравами большинства, пусть люди удивляются ей, но признают. —
(6) «Как же так? Неужто и мы будем поступать как все прочие и между ними и нами не «будет никакого различия?» — Будет, и очень большое. Пусть тот, кто при¬глядится к нам ближе, знает, насколько отличаемся мы от толпы. Пусть вошедший в наш дом дивится нам, а не нашей посуде. Велик тот человек, кто глиняной утварью пользуется как серебряной, но не менее велик и тот, кто серебряной пользуется как глиняной. Слаб духом тот, кому богатство не по силам.

[beslukson]

"Берущий всегда смертельно ненавидит дающего". Только сейчас, в процессе всех этих разборок, я начал понимать ее истинную глубину...

Интересно кто по Вашему мнению "берущий", а кто - "дающий" во "всех этих разборках"?
И насколько широко Ваше обобщение - простирается ли оно на отдельных персонажей или на их группы? Может Вообще обобщение расширено до стран, национальностей, народов?

[beslukson]

Я лично "пришёл" к другому - Если вокруг все будут богаты, то и мне достанется.

Давно пришел к тому же выводу.

И ещё не менее, на мой взгляд, "парадоксальный" вывод: говорить правду - выгодно

[COO]

Давно пришел к тому же выводу.

И ещё не менее, на мой взгляд, "парадоксальный" вывод: говорить правду - выгодно

По крайней мере не попадёшься на вранье!!! Да по моим наблюдениям и авторитета добавляет, а не убавляет, как это не "парадоксально".

[Falconist]

Интересно кто по Вашему мнению "берущий", а кто - "дающий" во "всех этих разборках"?
И насколько широко Ваше обобщение - простирается ли оно на отдельных персонажей или на их группы? Может Вообще обобщение расширено до стран, национальностей, народов?

На Ваш первый вопрос IMHO достаточно полно ответил Сенека почти 2000 лет назад. На второй вопрос могу привести еще одну максиму: "Каждый судит о других в меру собственной испорченности".

[beslukson]

достаточно полно ответил Сенека почти 2000 лет назад.

Не напомните, что сказал Сенека? Моя "картотека" молчит по этому поводу

"Каждый судит о других в меру собственной испорченности".

Интересно, что Вы усмотрели жирную испорченность в банальном в общем-то вопросе о глубине обобщений. Причем вопрос (а не суждение) был задан по "приложению" обобщающей максимЫ....

[Falconist]

Не напомните, что сказал Сенека?

Пост от COO перед Вашим.

Интересно, что Вы усмотрели жирную испорченность в банальном в общем-то вопросе о глубине обобщений. Причем вопрос (а не суждение) был задан по "приложению" обобщающей максимЫ...

Долго вчитывался, но (наверное, тупею с возрастом) суть процитированного так и не уловил.

[beslukson]

Falconist, Мне видится так.
Вы высказали обобщающую максиму, причем применительно к ситуации в ЭТОМ форуме:

"Берущий всегда смертельно ненавидит дающего". Только сейчас, в процессе всех этих разборок, я начал понимать ее истинную глубину...

Я захотел получить уточнение/конкретизацию и задал ДВА ЧЕТКИХ ВОПРОСА:

Интересно кто по Вашему мнению "берущий", а кто - "дающий" во "всех этих разборках"?
И насколько широко Ваше обобщение...?

За ответом на мой первый вопрос Вы отослали меня к Сенеке, который в наших разборках не участвовал, и ни о "берущих" ни о "дающих" в предлагаемом тексте (СОО) не говорил.
На второй вопрос Вы ответили:

"Каждый судит о других в меру собственной испорченности"

Моя ошибка была в том, что мне надо было просто тупо повторить свои вопросы, а не пытаться дальнейшими вопросами разобраться в логике Ваших ответов.

Ну вот как-то так вот....

[NOPROBLEM]

По крайней мере не попадёшься на вранье!!! Да по моим наблюдениям и авторитета добавляет, а не убавляет, как это не "парадоксально".

Ложь может иногда принести тактическую пользу, стратегическую - никогда.
ИМХО настоящие инженеры - всегда паталогически честны. До тех пор, пока не изживешь в себе желание слегка изменять мнение в свою пользу, будешь постоянно напарываться на результаты этой коррекции в своей работе. Обычно у инженера это развивается уже на первом году работы (если, конечно, для его работы это важно). А вот в ВУЗах, к сожалению, это свойство не развивается, скорее наоборот.