Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 13.04.2017, 23:03  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Обладая такими способностями к логическому мышлению, как Вы дорогу домой находите?
Кстати о логическом мышлении.
Известно (при желании цифры найдёте), что эффективность американских двигателей и наших (при старте с одинаковой широты) сопоставима, разница менее полпроцента. При этом КА, выведенный в космос ракетой-носителем, доставляют на МКС (маневрирование без преодоления гравитации Луны, между прочим) менее 30% своей изначальной массы, в среднем 18-19%. В то же время лунный модуль показывает нам беспрецедентную эффективность более 43% без учёта ровера, снаряжения, фото/видеотехники, еды/дерьма и самих астронавтов, да ещё и преодолевая лунное тяготение.
Диссонанс не возникает?
omercury вне форума  
Непрочитано 13.04.2017, 23:15  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Диссонанс не возникает?
Нет, не возникает. Формула Циолковского показывает скорость ракеты при разгоне в отсутствие посторонних сил.
Показателем эффективности двигателя является удельный импульс. Во-первых, у двигателя, работающего на аэрозине-50, удельный импульс выше, чем у керосинового. Во-вторых, посторонние силы (сила тяжести) на Луне меньше, чем на Земле в 6 раз. Поэтому, эффективность лунного модуля выше, чем у ракеты, выводящей груз на МКС. И первая космическая скорость на Луне в разы меньше - 1.7км/с против 7.9км/с.
Прежде чем опровергательством заниматься, подучите матчасть.

Последний раз редактировалось agnostic; 13.04.2017 в 23:25.
agnostic вне форума  
Непрочитано 13.04.2017, 23:24  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
подучите матчасть.
КА - это не кадровое агентство, а космический аппарат, уже выведенный в космос. И именно о его эффективности я веду речь.

Эффективность же ракеты-носителя, выводящей этот самый КА (в случае Сатурнов это Апполон и лунный модуль) находится где-то на уровне 4-4,5% в зависимости от точки старта. Здесь как раз всё в порядке, реальные цифры совпадают с расчётными.

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Прежде чем опровергательством заниматься
В этом нет смысла, в вопросы веры стараюсь не ввязываться.

Здесь я Вас навожу на цифры, без которых все Ваши слова - пустой звук.

Последний раз редактировалось omercury; 13.04.2017 в 23:29.
omercury вне форума  
Непрочитано 13.04.2017, 23:30  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Эффективность же ракеты-носителя, выводящей этот самый КА (в случае Сатурнов это Апполон и лунный модуль) находится где-то на уровне 4-4,5% в зависимости от точки старта. Здесь как раз всё в порядке, реальные цифры совпадают с расчётными.
Давайте свои расчёты. Покажите, что лунному модулю не хватит топлива.
Вот Вам исходные данные.
Цитата:
Характеристики взлётной ступени

Масса, включая топливо: 4 670 кг
Атмосфера кабины: 100 % кислород, давление 33 кПа
Вода: два бака по 19,3 кг
Охладитель: 11,3 кг раствора этиленгликоль-вода.
Температурный контроль: один активный сублиматор (теплообменник) «вода-лёд».
Двигатели системы ориентации (ДСО): масса топлива: 287 кг
Число и тяга ДСО: 16 x 445 Н в четырёх сборках.
Топливо ДСО: N2O4/Аэрозин 50
Удельный импульс ДСО: 2,84 км/с.
Взлётный двигатель, масса топлива: 2 353 кг
Взлётный двигатель, тяга : 15,6 кН
Взлётный двигатель, топливо: N2O4/Аэрозин 50
Взлётный двигатель, система наддува: 2 x 2,9 кг гелиевых бака, давление 21 МПа
Удельный импульс: 3,05 км/с (311 «секунд»)
Тяговооруженность на взлете: 2,124
Характеристическая скорость (delta V) взлётной ступени: 2 220 м/с.
agnostic вне форума  
Непрочитано 13.04.2017, 23:37  
avtofokus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avtofokus
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,526
Сказал спасибо: 1,110
Сказали Спасибо 1,169 раз(а) в 483 сообщении(ях)
avtofokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от Крк007па Посмотреть сообщение
Ссылка не рабочая.
Эта ссылка с 2534 поста, рабочая. Вам ответ, а сам он её наверное и не читал.
avtofokus вне форума  
Непрочитано 13.04.2017, 23:37  
georg65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Великие Луки
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
georg65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Крк007па, скажи всё, что думаешь в лицо астронавту Вuzz Аldrin, только каску не забудь надеть
georg65 вне форума  
Сказали "Спасибо" georg65
Wugluscr (14.04.2017)
Непрочитано 14.04.2017, 00:16  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Ветка напоминает философию лузера, удирающего с поля драки, приговаривая "ух, я б ему дал, если б он меня догнал!"
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 14.04.2017, 00:17  
deykod
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,697
Сказал спасибо: 1,513
Сказали Спасибо 4,986 раз(а) в 998 сообщении(ях)
deykod на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
То что в природе существует изолирующий противогаз, я понял. Дальше что?
А дальше то, что НАСА заявляла об опасности биологического заражения лунными микроорганизмами. Хорошо помню из детства, фото модуля в воде, вокруг которого более темное кольцо. И отец объяснял, что это йод для обеззараживания. В отчете писали, что астронавтам выдали скафандры. Чтобы они не надышали чего лишнего в нашу атмосферу. А потом их поместили в карантин, где изучали на предмет этого лишнего после лунной прогулки. Но почему-то по дороге от корабля до карантина они разгуливают в обычных противогазах, беспрепятственно насыщая окружающий мир возможной опасностью. А если бы там реально какая флора-фауна жила?
deykod вне форума  
Непрочитано 14.04.2017, 00:23  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от deykod Посмотреть сообщение
Но почему-то по дороге от корабля до карантина они разгуливают в обычных противогазах, беспрепятственно насыщая окружающий мир возможной опасностью. А если бы там реально какая флора-фауна жила?
Вы всё ещё не можете опомниться от гипноза того олуха с Вашего видео?
Где Вы видите обычные противогазы?

Цитата:
На авианосце «Хорнет» «Колумбия» была размещена рядом с карантинным фургоном и соединена с ним пластиковым тоннелем. По нему контейнеры с образцами лунного грунта и отснятые кассеты с плёнкой были перенесены в фургон и оттуда через дезинфекционный атмосферный шлюз переданы наружу. Контейнер с образцами № 2 (избирательно собранные образцы, трубки-пробоотборники с грунтом и экран ловушки солнечного ветра), а также кассеты с фото- и киноплёнкой были упакованы в грузовой контейнер и отправлены на атолл Джонстон. Там они были перегружены на военно-транспортный самолёт C-141 и немедленно отправлены на базу ВВС США Эллингтон (англ.)русск.. Они прибыли в Лунную приёмную лабораторию (англ.)русск. (ЛПЛ) в Хьюстоне около полудня (по местному времени) 25 июля. Контейнер № 1 (с насыпными образцами) был отправлен на несколько часов позже на базу ВВС США Хикэм (англ.)русск. на Гавайских островах, а оттуда — в Хьюстон[105].

По прибытии в Лунную приёмную лабораторию кассеты с плёнкой в течение нескольких часов стерилизовались в автоклаве, после чего были отправлены в фотолабораторию. Перед стерилизацией кассет произошёл случай непосредственного контакта человека с лунным грунтом. Один из фототехников голыми руками взял кассету, которую астронавты уронили на Луне, и испачкал руку лунной пылью. Он уже был в карантине, как один из сотрудников лаборатории, которые будут находиться с астронавтами. Ему пришлось только принять 5-минутный дезинфицирующий душ. Контейнеры с образцами прошли двойную стерилизацию: сначала ультрафиолетовыми лучами, затем — надуксусной кислотой. Далее их ополоснули стерильной водой и просушили азотом, после чего через вакуумный шлюз они были помещены в вакуумную зону (зону образцов лунного грунта) Лунной приёмной лаборатории. Вскрытие контейнеров было отложено из-за нестабильного давления в вакуумной зоне. Специалисты подозревали небольшую утечку в одной из перчаток, с помощью которых можно было манипулировать образцами. Во второй половине дня 26 июля первый контейнер был вскрыт. Начались фотографирование, каталогизирование и предварительное изучение образцов лунного грунта перед тем, как передать их 142 научным институтам и лабораториям. На негерметичную перчатку надели вторую и склеили их клейкой лентой. Но не прошло и недели, как они порвались. Большинство лунных образцов подверглись воздействию земной атмосферы, а двоих технических сотрудников пришлось отправить в карантин. Пока специалисты решали, что делать, работы в вакуумной зоне были приостановлены. В итоге было решено заполнить вакуумную зону азотом. 5 августа произошёл второй случай утечки, на этот раз из автоклава. В карантин попали ещё четыре техника[105]. В общей сложности карантину были подвергнуты 23 человека
Цитата:
Образцы лунной породы должны были оставаться в Лунной лаборатории дольше, от 50 до 80 дней, пока не будут готовы результаты всех посевов на микроорганизмы. Несколько сотен граммов реголита и сколов лунных камней стали материалом для определения их токсичности и патогенности. Лунный материал испытывался на стерильных мышах и различных растениях. Ни одного случая, который мог бы указывать на опасность для земных организмов, отмечено не было, лишь отдельные незначительные отклонения от нормы. Например, выяснилось, что образцы лунной породы стимулировали рост некоторых растений. Был сделан вывод, что лунный грунт биологически безопасен. В полдень 12 сентября карантин был прекращён. Изучение доставленных образцов продолжилось в лабораториях по всему миру. Первая экспозиция лунных камней и реголита для широкой публики открылась 17 сентября 1969 года в Смитсоновском институте в Вашингтоне[105].
agnostic вне форума  
Непрочитано 14.04.2017, 01:16  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от Крк007па Посмотреть сообщение
газеты
Так вы определитесь уже, газеты или онлайн
AR_Favorit вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Российская база на луне Caxaroza Отвлекитесь, эмбеддеры! 111 25.01.2015 03:11


Часовой пояс GMT +4, время: 01:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot