Лучший тип государства

[kosmos440o]

Не существует абсолютных критериев ценности товара: для одного он ценен, для другого - нет.

В данный момент для нас всех сейчас ценна услуга, предоставляемая провайдером интернета, нет?
Хлеб - будет ценен для всех и всегда (утрирую). Доширак, одежда, лекарство для больной мамы. Машина, бензин для неё.

И не существует абсолютного критерия трудозатраты: кто-то предпочтет копать канаву, чем программировать компьютер. И наоборот.

Среди моих знакомых первых нет. Вторых условно 100%.

[kosmos440o]

Поэтому любой строй, где человек вынужден удовлетворение своих потребностей покупать за свой труд - является несправедливым. Поскольку при таком обмене всегда существует тьма способов обмана и махинаций.

Слово "поэтому" пошло после бездоказательных рассуждений - типичная логическая ошибка. Так же создаются все красные теории. Здесь это не страшно, а вот Жерар Депардье, которому убедительно доказывали, что он должен делиться большей частью своих денег и кормить толпы бездельников, убежал из Парижа в Мордовию.

[kosmos440o]

Сразу вопрос: кто же будет заниматься неприятными работами, которыми заниматься никто не хочет?
Ответ: их должны выполнять машины.
Работа - для роботов!
Техно-социализм.

А если никто не захочет придумывать роботов, которые будут делать всю грязную работу?

[кустомер]

А если никто не захочет придумывать роботов, которые будут делать всю грязную работу?

Значит народ, у которого нет гениев, нет ученых, нет инженеров и изобретателей - будет ковырять говно лопатой вручную.

[kosmos440o]

Давайте рассмотрим процесс возникновения и производства товара на примере гипотетического чайника.
1 стадия - чайников ещё нет, все пьют чай из кастрюль. Никто ничего не знает про чайники.
2 стадия - Вася Петров, талантливый учёный, налив кипятку на ногу из кастрюли, вдруг осознаёт, что приделав к кастрюле носик, можно будет не проливать мимо стакана горячий кипяток. Делает чайник.
3 стадия - все узнают про чайники, всем нужны чайники. Здесь возникает общественная потребность в чайнике. Как её удовлетворить? Варианты:
Вариант 1. Купить чайник
Вариант 2. Забрать чайник

4 стадия. Удовлетворение общественной потребности в чайнике.
По варианту 1. Производить чайники становится выгодно. Возникают группы производителей, которые борются за потребителя и постоянно улучшают качество и функциональные характеристики чайников. Никто не обязан ни производить, ни покупать чайники. Профессия чайникодела развивается. Создаются трудовые навыки, растёт опыт и профессионализм.. Чайникоделы начинают внушать себе, что они любят чайникоделание.
Монополии и кризис перепроизводства, которыми было принято пугать обывателя в Советском Союзе, в обществе свободных людей устранить намного легче, чем при диктатуре пролетариата. Ибо люмпен-пролетариат требует, чтобы его кормили, и не закрывали производство, где он обитает. Пример - АвтоВАЗ.

По варианту 2. Самые грубые варианты, типа гопников, не рассматриваем. Рассмотрим варианты честного отъёма материальных ценностей.
Создаётся интеллектуальная группа товарищей, которая ловит и загоняет толпу технарей в лагерь, и там под охраной надзирателей они учатся производить чайники. Для придания видимости справедливости создаётся теория, что чайники и средства их производства принадлежат народу, и технари обязаны их производить ради общего блага. Из корявых, кое-как сделанных чайников отбираются лучшие и в первую очередь идут самым сильным надзирателям. Оставшиеся чайники похуже идут остальным надзирателям, помощникам надзирателей, родственникам надзирателей. Последние остатки идут на волю и в другие лагеря. Изобретатели постепенно вымирают и разбегаются из лагеря. Новых становится всё труднее ловить. Производство падает, ухудшаются качество и функциональные характеристики чайников. На воле стоят очереди за чайниками.

[kosmos440o]

Значит народ, у которого нет гениев, нет ученых, нет инженеров и изобретателей - будет ковырять говно лопатой вручную.

А откуда возьмутся учёные, если работать, и соответственно учиться, не обязательно? Кто будет учить? Форум Казус.ру?
Или есть отдельные талантливые народы? Назовите их.
Вы не обижайтесь на мою критику, мне тоже не хотелось бы работать, а так, лежать, пописывать мемуары. Ваша идея мне нравится. Я тут "адвокатом Дъявола" добровольно работаю.

[urmlr]

мне тоже не хотелось бы работать, а так, лежать

.
проблема в том, что если лежать слишком много, то атрофируется то, чем лежат и не лежат.
Тогда такой "народ" просто вымрет. А поскольку лежать приятно, то должна быть жестокая
необходимость двигаться, как гарантия выживания.

[omercury]

Или есть отдельные талантливые народы? Назовите их.

Безусловно есть.
Это народы, имеющие ареал обитания вдали от экваториального пояса.
Потому, как для добывания пищи приходится работать руками(ногами) либо головой.

[кустомер]

кризис перепроизводства, которыми было принято пугать обывателя в Советском Союзе

Что такое "кризис перепроизводства"?
Это когда есть товары, и много! Но нет денег, чтобы их купить.
Соответственно у производителя нет возможности продать товары и выплатить зарплату работникам. Естественно, люди без зарплаты не могут купить товары, потому что у них нет денег...
Но где же все деньги, черт побери? Куда они все делись?
Они лежат в банках. На счетах самх богатых людей. Они собраны в виде надбавок, процентов за кредиты, выкачивались из бедноты многими другими вполне законными способами. И вот все уже выкачаны. Больше забирать нечего!
Так что, не существует никаких "кризисов перепроизводства" - существуют кризисы переограбления.

[KBH-I]

мне тоже не хотелось бы работать, а так, лежать

А поскольку лежать приятно, то должна быть жестокая
необходимость двигаться, как гарантия выживания.

Говорите за себя: мне, например, интереснее работать, чем лежать.
К тому же удивляет выражение "жестокая необходимость": в нём проявилась Ваша т.н. "тяга к лидерству"?

не существует никаких "кризисов перепроизводства" - существуют кризисы переограбления

Естественно. Именно это и имел ввиду Маркс.
Но ещё хуже "кризис недопроизводства", как сейчас в России.