Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
10.12.2015, 22:53
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.06.2015
Сообщений: 383
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
По поводу моих расчётов. Я принял диаметр струи газа 1 метр и давление струи на грунт получилось 21кПа. Реально диаметр струи наверняка больше, может и 2 метра. Тогда давление будет 5кПа.
Много это или мало? 21кПа - это 0.2 атмосферы. Любой желающий может накачать компрессор с избыточным давлением 0.05-0.2 атмосферы и направить струю воздуха из шланга в песок. И увидеть, много ли песка будет сдуто допустим, за 10 секунд.
Двухметровой ямы точно не получится.
|
А вы что, представляете газовую струю как бревно? Которое уперлось в пыль на площади S и создало давление N. Даже струю жидкости (практически несжимаемой) нельзя представлять бревном.
А какая скорость у газовой струи, и каков секундный расход?
Думаю что свой импульс газовая струя должна, хотя бы частично, передавать частичкам пыли. Ну то есть частицы пыли должны приобрести некоторый импульс.
А учитывая этот факт, а также, что на Луне нет воздуха, пыль должна улетать просто в разные стороны (не клубиться и не оседать на старое место)
|
|
|
|
10.12.2015, 23:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от deykod
|
Чудны дела твои, ...
Интересно, что за бред там написал пациент лурки, раз модератор правил пост. Но через 20 минут эти следы были аккуратно подчищены.
|
Ничего он не правил. Он объединил три поста в один. И я ничего не удалял, а добавил данные о реголите.
|
|
|
|
10.12.2015, 23:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от Хаос
|
А вы что, представляете газовую струю как бревно?
|
Предположим аппарат завис над поверхностью Луны. Между ним и поверхностью струя газа. Давление газа внутри струи по всей вертикали одинаковое, т.к. скорость по всей длине не меняется. Кто не согласен - пошлю на йух читать закон Бернулли.
Аппарат удерживается давлением газа на дюзы двигателя. Это давление, помноженное на площадь дюзы, равно тяге двигателя.
Следовательно, давление газа около поверхности равно тяге двигателя, поделённой на площадь сечения струи.
|
|
|
|
10.12.2015, 23:26
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.06.2015
Сообщений: 383
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
Предположим аппарат завис над поверхностью Луны. Между ним и поверхностью струя газа. Давление газа внутри струи по всей вертикали одинаковое, т.к. скорость по всей длине не меняется. Кто не согласен - пошлю на йух читать закон Бернулли.
Аппарат удерживается давлением газа на дюзы двигателя. Это давление, помноженное на площадь дюзы, равно тяге двигателя.
Следовательно, давление газа около поверхности равно тяге двигателя, поделённой на площадь сечения струи.
|
Даже если согласится с этим утверждением, то получается все таки бревно (струя вроде как статична - уперлась в песок, например, и держит аппарат)
Я думаю что в силу турбулентности, воздействие происходит на каждую песчинку в отдельности. И каждой песчинке часть газовой струи, которая действует на песчинку, передает часть своего импульса, т.е. песчинка приобретает скорость. А поскольку закон сохранения импульса mv=m1v1 то это означает, что масса выброшенной пыли будет зависеть от средней скорости песчинок (чем скорость меньше-тем большая масса будет выброшена). Скорость струи где-то около 3000 м/с. Секундный расход не знаю. (лень искать - гриппом болею). Ну скажем 100 кг. Тогда получается при скорости песчинок 100 м/с и половине импульса масса пыли 1500 кг в секунду. ИМХО
|
|
|
|
10.12.2015, 23:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
Он объединил три поста в один.
|
Очень странно, мои не объединяет. И зачем их объединять? И почему фальконист? Он курирует тему?
|
|
|
|
10.12.2015, 23:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от Хаос
|
Тогда получается при скорости песчинок 100 м/с и половине импульса масса пыли 1500 кг в секунду. ИМХО
|
Я вот тут фильм смотрел. Новая физика. Так там все вообще не так однозначно. И с законом всемирного тяготения и с цветовосприятием и с отражение света от поверхности луны. Рекомендую
|
|
|
|
10.12.2015, 23:42
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.10.2015
Сообщений: 445
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от Хаос
|
Ну скажем 100 кг.
|
Почти в 30 раз меньше
Сообщение от Хаос
|
при скорости песчинок 100 м/с
|
Необоснованно.
Последний раз редактировалось Ежик в тумане; 10.12.2015 в 23:48.
|
|
|
|
10.12.2015, 23:46
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.10.2015
Сообщений: 445
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от radioded
|
Я вот тут фильм смотрел. Новая физика. Так там все вообще не так однозначно. И с законом всемирного тяготения и с цветовосприятием и с отражение света от поверхности луны. Рекомендую
|
Вот так вот. Школьную физику радиодед не одолел. Поэтому решил взяться за новую физику. Там картинки проще, и не надо учить дурацкого Стефана-Больцмана
|
|
|
|
11.12.2015, 00:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от Хаос
|
Секундный расход не знаю. (лень искать - гриппом болею). Ну скажем 100 кг. Тогда получается при скорости песчинок 100 м/с и половине импульса масса пыли 1500 кг в секунду. ИМХО
|
Странный какой-то расчёт.
Секундный расход точно не 100кг. Полный запас топлива 8 тонн. При таком расходе топлива хватило бы только на 80 секунд.
Цитата:
|
На высоте 30 метров Олдрин доложил, что топлива остаётся 5% и что загорелось предупреждение. Начался 94-секундный отсчёт, по окончании которого у Армстронга останется только 20 секунд, чтобы посадить корабль или экстренно прервать посадку и взлететь.
|
5% от 8 тонн - 400кг. Делим на 114 секунд, получаем 3.5 кг в секунду.
|
|
|
|
11.12.2015, 00:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от Ежик в тумане
|
не надо учить дурацкого Стефана-Больцмана
|
Сынок, я же тебе писал, это тебе надо учить что то, что бы чего то достичь. Если хочешь, учись в области физики. У меня младший сын на стоматфакультете в медунивере учится, как ты думаешь у него перспектив больше чем у тебя без знаний закона Стефана-Больцмана?
Я уже отучился и состоялся. Смешной ты, я же тебя воспринимаю как дурачка сельского, как юродивого который дульки за спиной у меня крутит и рожки мне сзади ставит, пока я не вижу. Тебе не обидно быть в такой роли?
Последний раз редактировалось radioded; 11.12.2015 в 00:12.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Российская база на луне
|
Caxaroza |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
111 |
25.01.2015 03:11 |
Часовой пояс GMT +4, время: 08:16.
|
|