Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
12.06.2013, 12:07
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Kiev, UA
Сообщений: 431
Сказал спасибо: 423
Сказали Спасибо 214 раз(а) в 94 сообщении(ях)
|
Re: Кризис жанра или «а есть ли смысл в любительском увлечении электроникой»
Сообщение от кустомер
|
За компьютерную модель?
|
За фундамент создания их алгоритмов.
Прикладными аспектами поведенческой модели человека занимаются преимущественно уже в наши дни. И прогресс не стоит на месте - в процессе стат. обработки данных, пока лишь бегло - дипломная 2го высшего, но, на основе знаний полученных из других областей, копнув их, обнаруживают новые тренды, достойные диссертационных работ по их изучению. Детально в их суть не "врубался", но, в общем, data mining в действии.
И так во всем - чем дальше углубляешься в проблематику областей, тем больше возникает вопросов, чем ответов. Чего-чего, а нехоженых тропок на наш век хватит.
|
|
|
|
12.06.2013, 14:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Kiev, UA
Сообщений: 431
Сказал спасибо: 423
Сказали Спасибо 214 раз(а) в 94 сообщении(ях)
|
Re: Кризис жанра или «а есть ли смысл в любительском увлечении электроникой»
Сообщение от IOPA4
|
Самоучки делали вещи несопоставимыми с промышленными, но они так и остались выставочными экспонатами. Да и не только в радиопромышленности. Мы подошли к 21 веку не имея своего самолета, машины, компьютера, мобильника. Даже продукты мы едим не свои. За все мы платим ресурсами, а дальше что?
|
Хватит читать на ночь сказку про левшу, подковавшего блоху. 99% того "выставочного" по сравнению забугорным ширпотребом было откровенно убогим. Пример: ВДНХ-87 дни "Информатики в жизни США": наши ПК по уровню не дотягивающие до любительских за красной ленточкой - ни дай бог кто кнопку нажмет и она отвалится. Экспозиция США - вход тоннель из десятков TV в 3-4 этажа, показывающих разные программы, а не одну лишь программу "Время" и "на добраничь диты". И десятки Apple IIGS, чуть меньше Atari, продукция 3M,.. с которыми посетители
резвились как хотели.
К тому времени по-жизни были пройдены и "взрослые" ЭВМ, и бортовые, и свои доморощенные,.. было что с чем сравнивать.
Да, "на коленке" у нас умели гораздо больше отсталой гражданской промышленности. Но, передовой уровень делался не ней и вовсе не самоучками, типа Циолковского, прожекты которого так прожектами и остались, а профи, и только профи, от Цандера, Королева, Янгеля, Челомея и дальше. За плечами которых было не по одному ВУЗу, прежде чем они становились создателями чего-то нового, и так во всех областях.
В итоге были и ракеты непревзойденные по ПН за 30лет, и компьютеры превосходившие Cray при более низких тактовых, и самолеты летающие до сегодня.
Технологически всё это было мелкосерийным, базу производства которого партсовки гробили безмозглой конверсией ВПК, а, с развалом Союза, и моральным старением простаивающего, списанием в металлолом роботизированных ГАП в угоду заокеанским кукловодам. Как
и того, чему не могли дать ладу при спецах разбежавшихся от таких умников. Ширпотреб, на них был-бы "золотым", но не средства его производства.
Но, зачем они папуасам, никогда ними не владевшим, когда дядюшка Ляо уже у себя конвейер поставил. Они с ним в постиндустриальную эпоху натурой будут расплачиваться.
|
|
|
|
12.06.2013, 15:54
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: ДНР
Сообщений: 612
Сказал спасибо: 553
Сказали Спасибо 314 раз(а) в 142 сообщении(ях)
|
Re: Кризис жанра или «а есть ли смысл в любительском увлечении электроникой»
Сообщение от ForcePoint
|
Что, правда? Или опять какие-то стрелочники в количестве полдюжины на один президентский срок?
Взять РосПил на поставке под крышей Ситроникса технологической линии (уж не помню, на Микрон или Ангстрем), на которую водили Путина. Линия отсутствует внутри таможенной границы РФ, не установлена, не налажена, Путину показали "деревню" и никто не сел. АФАЙК.
|
Процесс по децентрализации власти продолжается. Устройство государства, при котором всё и вся управляется из единого центра почти без посредников - практически нежизнеспособно и очень уязвимо(за примером далеко ходить не надо). А наиболее жизнеспособная система - когда её составляющие живут более-менее самостоятельно, умеют сами принимать решения, а при необходимости без коренных переделов смогут выполнять функции "центра"(без него - ну никак), и, в то же время, останутся тесно взаимосвязаны друг с другом. Научить отдельные отрасли "самостоятельности" - это сложность. Пока без вмешательства извне - никак, потому что, как вы правильно заметили, чуть попусти - гос. блага тут же растаскиваются по норам - и их уже вернуть ой как сложно. Людям на местах - в каждом городе, районе и деревне следует научиться самим распоряжаться землёй, на которой они живут, а не ждать приезда президента. Он ведь не вечен.
Можете считать мои рассуждения утопией, но я считаю, что общее направление - верно. И что движение идёт в правильную сторону, несмотря на все перипетии. Нашему государству желаю такого же пути.
К тому же, сместив правительство вместе с президентом, есть ли у вас уверенность, что с ними уйдёт и тьма нечистых на руку чинуш, засидающих от Москвы до Магадана, а должных именно сидеть в последнем названом городе? Чинуш, которые "водят" президента, и остальных за нос...
Да и кого выберете вместо? Прохорова, Зюганова, или, может, Навального? ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
А грешить на то, что президент был на таком-то заводе, где всё неблагополучно - и, вдруг, "никто не сел" - глупость. Не президента это функция, хотя, конечно, может поспособствовать.
Если вам кажется, что у вас всё плохо - ну что ж, это ведь такая радость! - Вы можете сделать лучше! А если всё хорошо - х..ли делать тогда..? ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
Всё наладится - иначе и быть не может!(ну, конечно, если мы друг друга не повзрываем... ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) )
|
|
|
|
12.06.2013, 20:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Кризис жанра или «а есть ли смысл в любительском увлечении электроникой»
Сообщение от vitvp
|
За фундамент
‹ . . . ›
И так во всем - чем дальше углубляешься в проблематику областей, тем больше возникает вопросов, чем ответов.
|
Вот про это я и сказал, что не родился еще тот гений, который всё это уже решил. Да, работу делают... но не говори "гоп!", пока не перепрыгнул (с)
Сообщение от vitvp
|
Хватит читать на ночь сказку про левшу, подковавшего блоху. 99% того "выставочного" по сравнению забугорным ширпотребом было откровенно убогим. Пример: ВДНХ-87
|
Чего удивительного. К этому времени предатели во власти уже лет двадцать опускали страну.
Вы сравните США и СССР конца 50-х - начала 60-х.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
13.06.2013, 09:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Кризис жанра или «а есть ли смысл в любительском увлечении электроникой»
Сообщение от IOPA4
|
Самоучки делали вещи несопоставимыми с промышленными, но они так и остались выставочными экспонатами.
|
Это потому, что промышленность уже тогда отстала не только от мирового уровня, но и от непрофессионалов.
Даже сам ВВП признал, что в СССР некуда было внедрять сворованные за бугром технологии - настолько промышленность отстала от запада уже в 80-х.
Сообщение от IOPA4
|
Мы подошли к 21 веку не имея своего самолета, машины, компьютера, мобильника. Даже продукты мы едим не свои. За все мы платим ресурсами, а дальше что?
|
Как в том анекдоте - "оптимист учит английский, пессимист - китайский".
)
Сообщение от кустомер
|
Не родился еще тот гений, который способен был бы запрограммировать в игру человеческие беспринципность, алчность и глупость, как фундаментальные компоненты общественного существования.
|
Вы собрались писать игру или диссертацию на тему "фундаментальные компоненты общественного существования"?
В игре будет достаточно рандомно (хотя можно добавить несколько коэффициентов) списывать со счёта игрока суммы потерь экономики на откаты (не прямые, ессно - а например, сделанной продукции меньше, чем на неё денег выделили либо затрат больше в 5-20 раз), перекачку из белого в чёрный сектор, и т.д.
С последующим появлением их в зарубежных банках.
Коэффициенты зависимостей - например, от частоты проведения спецопераций, от посадки олигархов, от з/п спецслужб и т.д.
Можно также учитывать влияние выдающихся личностей, хотя в Цив-4 и 5 это было криво реализовано. В конце концов, воры и олигархи тоже м.б. гениями в подрыве собственной экономики.
)
Последний раз редактировалось KBH-I; 13.06.2013 в 10:15.
|
|
|
|
14.06.2013, 13:12
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 285
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Кризис жанра или «а есть ли смысл в любительском увлечении электроникой»
Кстати вопрос Scadauser по поводу этих самых "Amateur Radio Licenses" т.е. выдачи позывного - у нас же данная процедура, наверное, сильно бюрократизирована. Надо состоять во всяких клубах, знать азбуку Морзе и прочее, прочее?
Ну вот я глянул наш перечень вопросов на получение позывного http://www.srr.ru/HF/exam/hamtest.zip - более 400 вопросов среди которых знание содержимого довольно странных нормативных документов и весьма специфичных технических тонкостей, которые простому радиолюбителю могут вовсе не понадобиться.
Впрочем и в версии ARRL куча подобного добра типа "срока действия лицензий", допустимой скорости передачи в бодах в диапазоне и тому подобного (его что, глянуть в справочнике нельзя?! ) http://www.arrl.org/files/file/Gener...e-7th%20ed.pdf
Последний раз редактировалось vspvsp; 14.06.2013 в 13:36.
|
|
|
|
14.06.2013, 13:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Кризис жанра или «а есть ли смысл в любительском увлечении электроникой»
Сообщение от vspvsp
|
у нас же данная процедура, наверное, сильно бюрократизирована
|
Да, видимо, неслабо, коль Жидковского (можно сказать, первый радиолюбитель России) ещё при царе за несанкционированную связь в тюрягу укатали. После чего он с перепугу так и сгинул. С тех пор так и повелось.
Но это я к чему - просто многим кажется, что мы впереди планеты всей на поприще радиолюбительства, хотя это весьма далеко от действительности. Да и как могло быть иначе, ввиду упомянутых обстоятельств. Да ещё если каждую детальку, вместо того, чтобы в магазине купить, надо на секретном заводе умудриться стырить. Хотя, трудности закаляют. И приучают проявлять смекалку там, где можно обойтись обычными средствами.
Как-то в Радио, помню, даже похвалялись тем, что у нас супергетеродины выпускаются чуть ли не на пяти транзисторах, а япошки (приводился в пример приёмник Сони) умудряются их десятками тратить. Типа, ставят транзисторы даже вместо сопротивлений (имелась в виду динамическая нагрузка), лишь бы маркетологов потешить. И гордо написать на шильдике - на тридцати пяти транзисторах!
|
|
|
|
15.06.2013, 00:26
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Кризис жанра или «а есть ли смысл в любительском увлечении электроникой»
Сообщение от кустомер
|
- Радиолюбительство уже невозможно в том виде, как в 70-ых.
- Плюс вдобавок полный разгром образования в России.
- Нет, поговорить здесь есть о чем.
Или УЖЕ неочем?(((
|
1. Если говорить о причинах, которые могу увлечь школьника, то их стало гораздо больше и они разнообразней. Просто необходимо обновлять первичные технические решения, делать их как бы более современными.
Например, “Индикатор уровня на RGB-5050 c WS2811” :
http://sotvorimvmeste.ru/viewtopic.php?f=33&t=132
2. Во все времена, эффективность всего цикла образования (общего + профессионального) определяло количество увлечённых с детства радиолюбителей (если про технарей говорить).
3. Конечно, есть о чём поговорить. Так как п. 2 (и 1 соответственно) исключительно зависит от посетителей данного форума, а не от школьных учителей.
Последний раз редактировалось V_V_Z; 15.06.2013 в 00:28.
|
|
|
|
15.06.2013, 00:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Кризис жанра или «а есть ли смысл в любительском увлечении электроникой»
на днях дочь заявилась домой расстроенная:
- Каюк нашему центру! Преподаватели говорят, что их вот-вот закроют, потому что не хватает туалетов и слишком низкие потолки.
- Что за бред? – оторопела я. – Кто-то из акселератов пробил головой крышу или описался, стоя в очереди?
- Да нет! – вяло хихикнула Соня. – Там правила какие-то новые, и наше помещение, говорят, им не соответствует.
«Новыми правилами» оказался подписанный в конце декабря прошлого года новый федеральный закон «Об образовании».
- По новому закону с 1 сентября 2013 года детские центры должны будут получить лицензию образовательного учреждения, – пояснила мне руководитель клуба. – Мы не против! Проблема одна - пожарные и санитарные нормы остались прежними, написанными сто лет назад для школ, детсадов и домов пионеров, то есть для зданий, рассчитанных на сотни детей. Но мы не можем себе позволить такое помещение. И абсолютное большинство наших коллег не богаче! Детские центры часто располагаются в реконструированных подвалах и даже в обычных квартирах и рассчитаны на пару десятков детей. Так как же нам можно предъявлять те же требования, что и к школе? Мы просто не сможем их соблюсти, и придется закрываться!
После выкосивших дома пионеров 90-х казалось, что внешкольная система развития вымерла, как мамонт, бесповоротно. Наконец, происходит ее возрождение в виде детских центров, причем, казалось бы, горячо поддержанное властью. Ведь в ноябре прошлого года президент поручил правительству «создать условия для формирования коммерческих организаций малого и среднего предпринимательства в сфере дошкольного образования» и «представить предложения по исключению необоснованных норм и требований к детским образовательным учреждениям». И тут вдруг такое! С чего бы? Забыли – не рассчитали, или просто махнули рукой, мол, выкрутятся как-нибудь! Но разве трехметровые потолки и два унитаза - не те самые «необоснованные нормы и требования», о которых говорил президент?
http://www.kp.ru/daily/26089/2990437/
|
|
|
|
15.06.2013, 00:47
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Кризис жанра или «а есть ли смысл в любительском увлечении электроникой»
Может быть пошли деньги на развитие, а под них уже есть и новые хозяева.
Или помещения кому-то понадобились, а тут и повод нашли.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:23.
|
|