Как подключиться к одной и той же фазе?

[alvadep]

mtit, я прекрасно понял Ваше предложение, просто попытался пойти еще дальше. Но видимо смысла развивать дальше нет. Ваша идея замечательная по простоте и достоверности получаемых результатов. Причем для выявления одноименной фазы нужно максимум два интервала времени.

[alvadep]

Нет, я все-таки попытаюсь развить идею дальше.
Синхронизируем две коробочки между собой. Одну подключаем к трем фазам в одном месте. Другую подключаем к трем фазам в другом месте. И ждем. В час "Ч" коробочки укажут 1, 2 и 3 фазу по очередности в одном и другом месте. В таком варианте не надо ни радиосвязи ни напарника.

[E_C_C]

А если сигнал синхронизации передавать через провода фаз , тогда не надо ни кварцев ни сигналов точного времени. Повесил коробки на фазы, а дальше все автоматом - передатчик выдает на все три фазы сигнал синхронизации и информацию о фазе, а приемник подхватывает и замеряет свои фазы.
з.ы. но я бы таким извратом заниматься не стал, обошелся бы длинной переноской.

[Kabron]

А какое воздействие окажет однополупериодный выпрямитель модулирующий радиопередатчик.

Пардон, это я уже под вечер притомился.

[jawa]

Попытаюсь разжевать свою идею. Смотрите графики:
(1) Тут все понятно из рисунка.
(2) А – преобразователь синусоиды в импульс.
Сигнал входит в передатчик модулируется, преобразуется, усиливается и передается на приемник. В приемнике усиливается, преобразуется и демодулируется , но получаем немного искаженный сигнал, как на рисунке (3) .
(3) В –формирователь «правильного» и нужного нам по форме сигнала.
Перечитал кучу литературы, но величину задержки сигнала в радиотракте нашел не более 0.1мс. Если не прав - поправьте . Исходя из рассуждений ПЕЧКИНА следует:

[]


Период сети 50 Гц = 1000/50 = 20 mc
Если изобразить все три фазы на одном графике, то между максимуми синусоид будет 20/3=6,666 mc
Чтобы однозначно определить фазу, надо чтобы импульс строба был менее, чем наполовину "ближе" к максимуму помеченной фазы, т.е тау ‹ 6.666/2=3,333 мс

Если брать самый плохой случай, то, при нестабильности 0,2 Гц (ГОСТ 13109-97 "5.6 Отклонение частоты
Отклонение частоты напряжения переменного тока в электрических сетях характеризуется показателем отклонения частоты, для которого установлены следующие нормы:
- нормально допустимое и предельно допустимое значения отклонения частоты равны± 0,2 и± 0,4 Гц соответственно") уход будет
1000/49,8 =20.08032 мс
20.08032-20=0.08032 мс за один период

Соответственно уход фазы 0.08032 мс за один период, и этим можно пренебречь.
Вопрос - Можно ли определить искомую фазу по графику (4) и (5) на экране двухлучевого осциллографа? Только желательно не сравнивать с сигналом фазы , который был 1 секунду назад, из за нестабильности сети фаза нашей «фазы» могла уйти более чем на 3 мс.
А если использовать для передач сигнала не простые "болтушки" сотрудников охраны, работающие только в ЧМ, а приемопередатчики работающие в цифре, режимами RTTY, PSK используя Терминальный Контроллер (TNC) ?
А к этому еще добавить огромнейший опыт моих оппонентов по форуму в работе цифрой?
В идеале я вижу маленькую коробку, размером не более спичечной с щупом на входе предатчика, на выходе примника такую же, но с двумя светодиодами красного с зеленого света с надписями « не лезь – убьет» и «Ура – нашел».

[gilera]

Топикстартер с командой в нужное время отключает главные автоматы на щите этажа и методом КЗ на землю маркирует фазы.

Простые способы в данном случае не годятся. Я уже это понял прочитав первых пару страниц. Но я так и не понял почему нельзя подключать сигнализацию каждого отдельного магазина на свою фазу специально выделенную на вводном щитке ? Зачем тулить все сигнализиции всех магазинов на одну фазу ? В чем сакраментальный смысл этого действа ?
Может кто в курсе ? Спрашиваю потому,что сам неоднократно бывал в такой ситуации - подключал свет, розетки, сигнализацию, видеонаблюдение в таких небольших магазинчиках в крупных торговых центрах. И никогда не возникало таких проблем ,как у ТС.

[russo_turisto]

Простые способы в данном случае не годятся. Я уже это понял прочитав первых пару страниц. Но я так и не понял почему нельзя подключать сигнализацию каждого отдельного магазина на свою фазу специально выделенную на вводном щитке ? Зачем тулить все сигнализиции всех магазинов на одну фазу ? В чем сакраментальный смысл этого действа ?
Может кто в курсе ? Спрашиваю потому,что сам неоднократно бывал в такой ситуации - подключал свет, розетки, сигнализацию, видеонаблюдение в таких небольших магазинчиках в крупных торговых центрах. И никогда не возникало таких проблем ,как у ТС.

Этот тип антикражного оборудования синхронизируется между собой (рядом расположенными антикражными воротами в радиусе до 100 метров) по питанию находясь на одной фазе.

[russo_turisto]

Как подключить контролер к фазе?

Настроить компаратор и мерить с трансформатора через диод и стабилитрон полуволну? Как тогда с точностью переключения компаратора.
Или взять оптоэлемент (оптрон, оптосимистор, оптотранзистор....) и брать с него сигнал? Какой?

АЦП не используем.

[Serg3301]

Этот тип антикражного оборудования синхронизируется между собой (рядом расположенными антикражными воротами в радиусе до 100 метров) по питанию находясь на одной фазе.

1. подключить оборудование на любую фазу.
2. Подождать синхронизации, надеюсь это как-то индицируется.
3. Если синхронизации не случилось, то переключить на другую фазу и повторить процесс. Если случилось, то перейти к след. бутику.

[kosmos440o]

Всё не читал, ибо с мобильного. А если тупо в распределительных щитах перекинуть фазы, чтобы они были приблизительно одного цвета? Можно напрячь электриков на это, ибо по ПУЭ цвета фаз ABC- ЖЗК. На худой конец пройтись и переписать сечение и цвет. Я так, бывает, ищу свои кабели, когда питание прокидывал хуйпоймикто...