Самодельный цифровой осциллограф - Страница 26

Q12M · 15.03.2009, 13:20

Функций анализа нет, кроме вычисления временных и амплитудных значений ничего не используется.
Временные затраты около полугода, финансовые сказать точно не могу, т.к. половину деталей халявные.

tauP10 · 15.03.2009, 15:45

Мне кажется , что очень полезно всем конструирующим осциллограф , хоть и портативный , ознакомиться с основными требованиями для расчета канала Y и выбора формы АЧХ (может кто не знает).
Это всего две странички из книги "Портативные осциллографы" , я отсканил для уважаемой публики, надеюсь автор не обидится.
Также можно найти разумный компромисс насчет частоты квантования, исходя из требований по точности отображаемой информации на экране, как с точки зрения точности амплитуды синуса так и по выбросу на переходной характеристике для импульсов (между ними есть противоречие на предельной частоте)

Прикрепленный файл: 7874811.rar

Q12M · 15.03.2009, 16:15

Ну вот и пришли к конкретному результату!

MisterDi · 15.03.2009, 23:45

Сообщение от tauP10

Мне кажется , что очень полезно всем конструирующим осциллограф , хоть и портативный , ознакомиться с основными требованиями для расчета канала Y и выбора формы АЧХ (может кто не знает).
Это всего две странички из книги "Портативные осциллографы" , я отсканил для уважаемой публики, надеюсь автор не обидится.

Спасибо. А полное название книжки можно?

Прикрепленный файл: 7874811.rar

tauP10 · 16.03.2009, 00:34

"Портативные осциллографы"
Москва Советское Радио 1978 Е.К. Блюдин, З.м. Боднар и др. 261 страница.

В сети в электронном виде не нашел в открытом доступе
Есть дежавюшный вариант на сайте библиотеки "нефть и газ" но за деньги по рублю страница.

SergeBS · 16.03.2009, 13:49

Эх, опять подолью керосинчику...

Цитата:

Скажу просто про свои требования - нужен осциллограф переносной для работы с сигналами около 10 МГЦ (это предельно), с системой хотя бы приближающейся к реальному времени, с возможностью записи до 4-х осциллограмм, максимальное напряжение на входе составляет не более 30В, максимальное время развертки до 2-х секунд.

Нда. Насчет точности измерения - ничего.
Насчет полосы - ничего: синус 10 МГц и прямоугольник 10 МГц - "немножко" разные вещи, но оба - сигналы.
"Максимальное напряжение" - да боже мой, если меньше 1 кВ - неважно - делители для осциллов не проблема, а вот минимальное (мВ/клетку) - это важно.
И т.д.
Поэтому что сделал - непонятно.

Решение "на коленке" - с минимумом доработки:
http://www.eosystems.ro/eoscope/eoscope_en.htm

Русский вариант - http://radiokot.ru/lab/controller/40/
Например. 40 MSps - 10 МГц покажут, а о точности ничего не было

Можно и на 60, и на 100 Msps готовые конструкции найти.
Тоже "наколенные".

Любителям вспоминать Котельникова: а посмотрите-ка, как там точность восстановления связана с количеством отсчетов. Вот вам и вся "практика показала - не меньше 5 отсчетов". Если я на оцифровке 1 периода хочу получить точность измерения амплитуды 5% - сколько нужно будет отсчетов? Прикиньте на бумажке. Для синуса. А потом - сколько для 25%. Для наглядности.

tauP10 · 16.03.2009, 14:37

Сообщение от SergeBS

Любителям вспоминать Котельникова: а посмотрите-ка, как там точность восстановления связана с количеством отсчетов. Вот вам и вся "практика показала - не меньше 5 отсчетов". Если я на оцифровке 1 периода хочу получить точность измерения амплитуды 5% - сколько нужно будет отсчетов? Прикиньте на бумажке. Для синуса. А потом - сколько для 25%. Для наглядности.

А у Вас, простите , "отсчетов" сколько ?
5 ?
10 ?
15 ?
Люди RAM ставят и имеют 256К и более отсчетов

.
"Отсчеты" отсчетам рознь , пмсм.
Озвучьте для воспламенения керосинчику Ваши цифры с бумажки плиз.

SergeBS · 16.03.2009, 15:11

Цитата:

Люди RAM ставят и имеют 256К и более отсчетов icon_smile.gif .
"Отсчеты" отсчетам рознь , пмсм.

Угу. На периоде максимальной частоты.

Для особо "понятливых":
минимальное количество отсчетов за период для ЛЮБОЙ выбранной частоты сигнала зависит от требуемой ТОЧНОСТИ на этой частоте. Про что все подряд забывают и появляются перлы типа "из практических соображений частота сэмплирования выбрана в 5 (10, 20) раз выше максимальной частоты сигнала". А ЭТО не выбирается, а ВЫЧИСЛЯЕТСЯ по требуемой точности.
Доступно изложил?

MisterDi · 16.03.2009, 15:27

Сообщение от SergeBS

Угу. На периоде максимальной частоты.

Для особо "понятливых":
минимальное количество отсчетов за период для ЛЮБОЙ выбранной частоты сигнала зависит от требуемой ТОЧНОСТИ на этой частоте. Про что все подряд забывают и появляются перлы типа "из практических соображений частота сэмплирования выбрана в 5 (10, 20) раз выше максимальной частоты сигнала". А ЭТО не выбирается, а ВЫЧИСЛЯЕТСЯ по требуемой точности.
Доступно изложил?

Приведите пожалуйста пример расчета для частоты 40 МГц, какая частота выборки должна быть для точности 5%.
По моему глубокому убеждению, точностные параметры прибора определяются аналоговой частью, правильнее сказать, качеством переходной характеристики и шириной полосы пропускания. Все остальное - чистая математика.

Q12M · 16.03.2009, 16:24

В продолжение, так сказать...!
Точность есть понятие конкретное и точность имеет поняие и в аналоговых и в цифровых системах. Тут никуда не денешься, как ни крути!

Для любителей теоремы Котельникова - читайте внимательно сказанное Котельниковым (приводить примеры не буду, ссылку уже давал ранее). Вообще, чем больше сэмплов (тактов), тем точнее воспроизведение, тут должно быть всем понятно, надеюсь. Коль уж встал вопрос сколько надо и при какой точности, можно коротко объяснить так: (Tтакт / (Nтакт * Tтакт)) * 100 = V %, для напряжения аналогично. Если требуется проверить синусоиду или иной другой сигнал, то можно предложить вариант расчета погрешности в форме dU/dT, это самое простое.
Про свой прибочик скажу:
Погрешность временных интервалов - 0,5% - к стандартной шкале; (0,4%) - фактическое значение.
Погрешность по напряжению - 1%; (0,8%)