Как выключить тиристор?

[trampampusha]

В первую очередь там нужна не циркуляция воздуха, а равномерность температуры и влажности по объему. Для этого в первую очередь воздух и перемешивают...

Более 20 лет занимаюсь инкубаторами и Вы думаете я не в курсе, для чего нужен вентилятор?
Вы считаете, что при перекачивании воздуха он не будет перемешиваться?
Когда в стакан горячей воды вы наливаете холодную, она так температурным слоем и остается?

Причем температуру поддерживают с точностью до десятых долей градуса. А насколько изменится температура воздуха пока он прогуляется по наружному воздуховоду

Вы видимо не совсем представляете работу инкубатора.
Воздух там не только перемешивается, но и постоянно подменяется через воздуховоды.
Если бы он не подменялся, то цыплята уже через несколько дней задохнулись бы, т.к. они дышат и выдыхая выделяют углекислый газ.
Так что потери в 0,1 градуса на воздуховоде это не трагедия.
К тому же, все зависит от того, как термоизолировать этот воздуховод.

и выплюнется в другой части объема камеры?

И это очень хорошо и правильно.
Если перекачка идет сверху вниз, то теплый воздух попадая под холодный начинает подниматься вверх перемешиваясь с ним.
Если же перекачка идет снизу вверх, то более холодный воздух попадая поверх теплого стремится вниз и опять мы имеем перемешивание.
Так что все путем.

По любому... Есть двигатели с мягкой характеристикой, а есть с жесткой... Шаговый однозначно относится к последним....((((

При шаге например 1,8 градуса и работе на такой маховик как лопасти, эта жесткость не будет ощущаться в принципе.
Она не ощущается даже с диском диаметром примерно 15 см.

И еще. По поводу сквозняка.
Вы не пробовали посчитать с какой скоростью движется конец лопасти длиной 1 метр при 300 об/мин?
Так что канальный вентилятор тихо сопит в сторонке.

Кстати, Вы верите этому заявлению?

В старых аналогах инкубаторов горят моторы, рвутся ремни, выходят из строя редукторы.

И это по сути при мягкой нагрузке - вращении лопастей?
Я не верю!
Да, узлы могут выходить из строя, ведь это техника, но не так часто, как некоторым это хочется и не надо из этого делать глобальную трагедию.
Созданое инженерами и целыми коллективами выходит барахло, а самопал значит будет надежнее?

[Shov]

Более 20 лет занимаюсь инкубаторами и Вы думаете я не в курсе, для чего нужен вентилятор?

Не знаю... Как раз 20 лет назад я последний раз создавал систему контроля параметров для инкубаторов. Возможно с тех пор многое изменилось....
Но все последующее время я занимаюсь системами регулирования температуры...))))

Вы считаете, что при перекачивании воздуха он не будет перемешиваться?

Конечно будет, но при наличии постоянного потока из угла А в угол В скорость потока, а следовательно и температура в углу С будет существенно отличаться от первых двух в частности из-за зон застоя воздуха. Чтобы обеспечить равномерность при такой системе надо очень грамотно проектировать систему приточных и вытяжных воздуховодов. А с учетом ограничений на максимальную скорость потока воздуха, система наружных воздуховодов должна по габаритам быть чуть ли не соизмеримой с габаритами камеры... При перемешивающем внутреннем вентиляторе такие воздуховоды вообще не нужны...

При шаге например 1,8 градуса и работе на такой маховик как лопасти, эта жесткость не будет ощущаться в принципе.
Она не ощущается даже с диском диаметром примерно 15 см.

Честно говоря не припомню ни одного случая применения шагового двигателя в системах вентиляции. В основном асинхронник с мягкой характеристикой. Несмотря на необходимость применения дорогущего частотника для получения малых скоростей вращения....

И еще. По поводу сквозняка.
Вы не пробовали посчитать с какой скоростью движется конец лопасти длиной 1 метр при 300 об/мин?

Скорость лопасти и скорость потока в 20 см от нее отличаются очень сильно. А под сквозняком я понимаю односторонний обдув воздухом яиц несмотря на периодический наклон лотков. При достаточно большой скорости потока влажность и температура противоположных сторон яйца будет существенно отличаться, что не повысит процент цыплят удачно появившихся на свет...

[trampampusha]

Конечно будет, но при наличии постоянного потока из угла А в угол В скорость потока, а следовательно и температура в углу С будет существенно отличаться от первых двух в частности из-за зон застоя воздуха.

Не будет застоя. Температура не позволит. Да и не только она.
К тому же при внешней циркуляции воздух проходит по кругу, а вот при обдуве вентилятором, он как раз меньше всего обдувает противоположную стенку и яйца, что находятся около нее.

[trampampusha]

Скорость лопасти и скорость потока в 20 см от нее отличаются очень сильно.

Верно.
А учитывая габариты инкубатора и количество лотков, да и яиц, каждое из которых оказывает сопротивление воздушному потоку, то по сути, самые дальние яйца от вентилятора вообще будут получать мало циркулирующего воздуха и уж точно если не на порядки, то в разы будут меньше обдуваться воздухом.
Здесь мы как раз имеем и неравномерность воздушного потока и застой воздуха и то, о чем Вы говорили - яйца будут обдуваться только с одной стороны, со стороны вентилятора.

[trampampusha]

При достаточно большой скорости потока

А кто мешает его регулировать, чтобы поток не был сильным?

[Shov]

Созданое инженерами и целыми коллективами выходит барахло, а самопал значит будет надежнее?

Да вроде топикстартер и не собирается повсеместно вытеснять промышленные системы своей....)))
Ну интересно человеку усовершенствовать систему имеющуюся у него поблизости, возможно еще старую советскую, проработавшую лет 50 и имеющую все озвученные проблемы.... А Вы по сути предлагаете ему все разобрать и выкинуть, взамен закупив или построив дорогущий новый инкубатор. Если бы у него получился подобный привод, то ему достаточно было бы переоборудовать имеющиеся лопасти вентилятора и установить какие-то дополнительные катушки. Полностью выкинув грохочущий привод с редуктором, ремнями, и здоровущим двигателем....

[Shov]

А учитывая габариты инкубатора и количество лотков, да и яиц, каждое из которых оказывает сопротивление воздушному потоку, то по сути, самые дальние яйца от вентилятора вообще будут получать мало циркулирующего воздуха и уж точно если не на порядки, то в разы будут меньше обдуваться воздухом.
Здесь мы как раз имеем и неравномерность воздушного потока и застой воздуха и то, о чем Вы говорили - яйца будут обдуваться только с одной стороны, со стороны вентилятора.

Я не знаю с какими инкубаторами имеете дело Вы и как устроены современные системы... Но два типа еще советских инкубаторов, с которыми я работал в 90-м году имели именно такую конструкцию вентилятора. Только вот воздух там не просто махался вентилятором. Как известно он еще должен был и нагреваться. А нагреватели были расположены за внутренней стенкой и воздух туда попадал через воздухозаборники в передней части камеры а выдувался в камеру снова этим самым здоровым венилятором. Попутно увлажняясь водой, разбрызгиваемой на лопасти. Так что воздухообмен там обеспечивался очень хороший и неравномерность температуры по объему не превышала 0,2 град. Единственным недостатком тех инкубаторов был грохочущий привод вентилятора и поворотного механизма. В помещении, где работало больше 90 камер разговаривать было не очень комфортно...) По крайней мере чириканье цыплят перебить грохот двигателей не могло..))))

[mvkarp]

ВЫ с КУМОМ не соседи?

Соседи. Он - возле Абакана живет, я - возле Минска.

А это что было? Паяйте, собирайте, проверяйте, радуйтесь, отчитывайтесь.

Я не про всех, а про конкретных личностей.

Прочтите ВСЮ тему.

Я ее и вел до сих пор. Только в другой ветке. Ссылку на нее я уже выкладывал чуть ранее (см. https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=203).

И не требовать от форумчан лично для него "ликбеза" по его теме.

А он и не требует, а просит. А если Вам это по ушам режет, так не заходите в эту ветку, не забивайте топик своими величавыми рассуждениями. Еще лучше, если подчистите свои пустые посты.

[OlegNZH]

Хм.Тогда так. Короче ,Мне лично больше симпатизирует верхняя левая схема из #242 (правда я- бы ЭМ зашунтировал диодом встречным,но он должен быть высоковольтным ,да и с MOSFET-этот-то хорош ,IRFP460 , в доставании могут быть вопросы (любой от 500В(на крайний случай от 400В),ток,чем больше,тем лучше,сопротивление,чем меньше,тем лучше ) )

PS. Документация на импортные детали, один из лучших сайтов http://datasheets.ru

PSS.Вау (звиняюсь-потерял нить разговора, а эта штукенция от постоянки работать-то будет? просто за Движок не следил,про Тиристоры- больше )

PSSS Глянул на нижнюю среднюю-вообще- на один полупериод , случайно открывается. бардак.

[FLOODuk]

С учетом дефицита вообще всех компонентов кроме тиристоров, я бы порекомендовал схему в посте 242 левую нижнюю. Схема - проще некуда. Дефицитных элементов нет. Принцип работы прост, как и все гениальное И именно этот принцип закрытия тиристоров (подключение заряженного конденсатора в запирающей полярности) лежит во многих преобразователях частоты.
Единственный минус - нужно подобрать сопротивление такое, чтобы правый по схеме тиристор надежно отпирался и удерживался в открытом состоянии, и при этом рассеиваемая мощность на резисторе была минимальной.
Хотя, можно эту мощность завести в инкубатор для подогрева