Клеветникам России. Атомное машиностроение.

[индюк]

Но справились-бы и сами

это недоказуемо.

да и вообще история сослагательных наклонений не знает

[ForcePoint]

Сообщение от ForcePoint

Сообщение от zoog без своевременной поставки некоторых материалов (авиатопливо, алюминий, медь, порох) СС очень вероятно бы рассыпался в первые же месяцы войны. Но справились-бы и сами.

это недоказуемо.

Как недоказуемо и обратное.

[zoog]

Но справились-бы и сами.

Это догма, не допускающая возможности доказательства, как я вижу Вашу т.з... но даже с помощью всё висело на волоске. И мнению историков, говорящих, что после первых пары месяцев в союзе ничто бы не летало и мало ездило и стреляло - я почему-то доверяю больше, чем лозунгам из ТВ.

Только в ноябре, блеать!

Есть инфа, что и до этого поставлялось, только неофициально, ибо народ и правительство Америки было против разжигания войны и вмешательства в неё, но реальное правительство не отягащалось такими мелочами, как законность интервенции.

это недоказуемо.
да и вообще история сослагательных наклонений не знает

Если что-то доказуемо - это уже наука, а не вера)

Как недоказуемо и обратное.

То есть чайник на орбите Юпитера для Вас - тоже факт?

[индюк]

Как недоказуемо и обратное.

Есть история ссср, состоящая из тотального воровства всего и отовсюду и лендлиза. Вот и всё

[akegor]

история ссср, состоящая из тотального воровства всего и отовсюду и лендлиза

индюк, не надо "тянуть муде к бороде" и смешивать суп с мухами.

[zoog]

смешивать суп с мухами.

Индюк, конечно, соврал - "из тотального воровства всего и отовсюду, массовых расстрелов и лендлиза" - так корректнее.
Есть сведения, что большевики (ака еврейская рабочая партия) стремились не только к абсолютной власти, но и чтоб в результате комфортно поворовать, первые 10..20 лет советской власти прошли под знаменем тоталитарного грабежа на местах - и только потом более мелкие комми были пущены за это в расход теми, кто стоял выше по пищевой цепочке. Типа даже потери от коллективизации частично были обусловлены этим делом. Но сам свечку не держал, jfyi.

[genao]

не щзнают что броня т34 делалась из американской стали

Тут ты перегнул. Довоенные и в начале войны Т34 оснащались бронелистами Мариупольского завода, затем херовыми бронелистами Ново-Тагильского металлургического завода, а также качественными листами Магнитогорского и Кузнецкого металлургического завода.
Другое дело, что с легирующими добавками было дело швах.
С ферромарганцем проблема была решена только к середине 43 года, по другим частично.
Ленд-лиз это пробел восполнил. Эти легирующие добавки были сразу включены в первый протокол по поставкам от 2 октября 1941 года
https://www.loc.gov/law/help/us-trea...00003-0688.pdf
Броневые листы поставляемые по ленд-лизу на Т34 не использовались, они использовались для другой техники. Покрывали 40% потребности в листе для этой техники.

[ForcePoint]

Сообщение от ForcePoint

Но справились-бы и сами.

Это догма, не допускающая возможности доказательства

Так - виднее?

Есть инфа, что и до этого поставлялось, только неофициально

Пруф? Например, на предложение предоставить свидетельства в пользу Вашей точки зрения в прошлый раз - не поступило никаких ответов.
Если Вы о первом, "не номерном", конвое из Англии, то пришёл он в конце августа (проверьте, пожалуйства) и СССР расплатился за него "не отходя от кассы".
И было-бы величайшей глупостью думать, что руководство ГенШтаба РККА всерьез рассчитывало на какую-то эвентуальную помощь извне при планировании переломной операции 1941 года. Или нет?

То есть чайник на орбите Юпитера для Вас - тоже факт?

Тот, который "Рассела"? Пока не знаю, только слышал термин.
Но, к чему это увиливание? Считаете, что я против "история не знает сослагательного наклонения"? Или что?

[ForcePoint]

Другое дело, что с легирующими добавками было дело швах.

И то - не со всеми. Сходу не дам ссылку в подтвереждение, но попадалась информация о том, что к концу 1942 года весь никель стал свой - из Норильска.

[zoog]

Так - виднее?

Я озвучиваю Вашу позицию.

Пруф?

Так писал же - документов не было. Была лишь общая концепция разжечь пожарче @ уничтожить саму идею 3го Райха как угрозу биржевому капиталу и банковским синдикатам - а то весь мир начал засматриваться, как Германия неплохо работает и без банковского процента да ещё под блокадой.
А когда документы есть - я не сохранял то, что читал, вот не предвидел 10..20 лет назад, что придётся доказывать кому-то. И самое главное - в тех случаях, когда пруфы всё же есть - оппоненты как правило говорят, что источник противный, антисоветский, антифашистский "и у них неправильный мёд"© и я сfм человек нехороший, общаться больше не желают.. доказывать что-то в сети - всё равно, что переубеждать сектанта, сможет только боевой НЛПшник.

и СССР расплатился за него "не отходя от кассы".

Я про оплату ничего не говорил. В любом случае это было очень выгодно для СС.

И было-бы величайшей глупостью думать, что руководство ГенШтаба РККА всерьез рассчитывало на какую-то эвентуальную помощь извне при планировании переломной операции 1941 года. Или нет?

Я хз, на что они рассчитывали, скорей всего - закинуть все ресурсы и гоев, что есть в мясорубку войны, и нехай он подавится©. А Вы точно знаете, как они что рассчитывали?

Но, к чему это увиливание?

Это не увиливание, а опровержение Вашего довода "не можете доказать обратное - значит, я прав".