Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
06.07.2011, 02:27
|
#261
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,650
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,062 сообщении(ях)
|
Re: Ё-мобиль - флэшмоб
с открытим дроселем легче - засасывает мотор легче
на грузовиках есть горный тормоз вспомни что он делает
|
|
|
|
06.07.2011, 02:43
|
#262
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,650
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,062 сообщении(ях)
|
Re: Ё-мобиль - флэшмоб
вот график замера давления в цилиндре
и моментфы открытия клапанов
если смотреть на черную линию то видно что во время открытия впускного клапана и собственно впуска там давление ниже атмосферного. но как только клапан закрылся давление сразу превышает атмосферное и ничего там никуда атмосфера сама по себе толкать не будет
верху красный граф - открытие выпускного клапана, синий - впускного
так же внизу видно образование несильного вакуума во впускном коллекторе
это для тебя спецом курилка, шоп ты не сравнивал мотор и шприц
дада - можеш не удивляться - во всех моторах есть момент когда оба клапана открыты - перекрытие называется
так же обрати внимание что в такте выпуска давление не падает до атмосферного - ну так уж моторы работают - не дает система выхлопа полностью удалить все сгоревшие газы из цилиндра
если проинтегрировать площадь над графиком по отношению к атм давлению во время впуска и под графиком во время сжатия то явно видно что вторая площадь намного больше чем первая таким образом делается вывод что для засасывания воздуха тратится гораздо меньше энергии чем для его сжатия и таким образом опыт со шприцем - полная чушь и не отражает циркуляцию энергии в моторе даже в первом приближении
это давление без поджига смеси, то есть та самая компресиия
это на хх, если открыть дросель график заметно прыгнет вверх
Последний раз редактировалось индюк; 06.07.2011 в 03:37.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
|
|
|
06.07.2011, 02:47
|
#263
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Ё-мобиль - флэшмоб
Сообщение от индюк
|
с открытим дроселем легче - засасывает мотор легче
на грузовиках есть горный тормоз вспомни что он делает
|
Поясните, плииз, что это. Я во всяких автомобильных штучках не спец.
По поводу "засасывает легче":
... Ладно, пока принимается на веру.
Ибо в основном с горок спускаются, притормаживая двигателем, но
с прикрытой заслонкой, т.е. не "газуя".
(А на таких авто, как "Урал-375" или "Зил-131" так ваще запрещается выключать
двигатель на спуске. Там гидроусилители руля.)
|
|
|
|
06.07.2011, 02:58
|
#264
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,650
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,062 сообщении(ях)
|
Re: Ё-мобиль - флэшмоб
ну принцип просто - мотор закрывается заслонкой с любой стороны - на впуске или выпуске
при торможении мотор работет как компрессор, думаю это всем ясно.
ну и какому компрессору труднее работать - который просто тупо воздух гонит через себя или который работает с затыкнутым впуском или выпуском?ъ
стоит исключительно на дизелях поскольку у них дроселя нету
да - у современных комон реил дизелей есть некое подобие дроселя. служит для ускорения прогрева при пуске, для улучшения экологических показателей ну и как гт тоже.
его положение от педали газа зависит весьма слабо, электроника по всяким дачикам типа лямбда зонда и егт и режима егр решает чо с этим клапаном делать
на бензиновом двс вы ж не будете тормозя коробкой газ в пол нажимать - обычно он 0 равен
Последний раз редактировалось индюк; 06.07.2011 в 03:02.
|
|
|
|
06.07.2011, 03:23
|
#265
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Ё-мобиль - флэшмоб
Сообщение от индюк
|
ну принцип просто - мотор закрывается заслонкой с любой стороны - на впуске или выпуске
при торможении мотор работет как компрессор, думаю это всем ясно.
ну и какому компрессору труднее работать - который просто тупо воздух гонит через себя или который работает с затыкнутым впуском или выпуском?ъ
...
|
Спасибо за пояснения, но ... . По поводу компрессора.
Поршень компрессора сжимая воздух в камере, совершает работу. Воздух при этом нагревается.
Далее воздух выпускается, поршень двигается к НМТ, преодолевая давление атмосферы.
Далее открывается впуск, воздух "с улицы" заполняет камеру.
Далее цикл повторяется.
Такой способ торможения был-бы эффективнее, чем просто гонять воздух
или двигаться в разреженном воздухе, когда впуск закрыт.
Ибо, когда поршень движется к НМТ давление атмосферы препятствует движению,
а когда поршень движется к ВМТ, то помогает.
Разве нет?
|
|
|
|
06.07.2011, 03:26
|
#266
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,650
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,062 сообщении(ях)
|
Re: Ё-мобиль - флэшмоб
ну на грузовиках затыкается именно выпуск, да, так гораздо больше спротивления создастся
на легковушках это убьет катализатор в частности, систему егр вапще просто порвет.
егр как известно дает мотору в некоторых режимах сосать из выхлопа огбратн в мотор, если вы выхлоп заткнем этой системе хреново будет, очень хреново
да и ваще горный тормоз - это аналог абс как бы. потому что колеса просто не клинит полностью.
на легковых всегда абс есть и гт не нужен.
блин, о чем мы ваще говорим - в легковых коробка автомат часто а ей нельзя тормозить, вернее невозможно. гидротрансформатор просто не даст ибо он в обратку очень плохо работает
в режиме гт в моторе все процессы сжатия работают точно так же как и при нормальной работе так что мотор все равно очень много механической энергии потребляет
сравнение с компрессором весьма условное кстати потому что копрессоры работают по двухкактному циклу а моттр 4
Последний раз редактировалось индюк; 06.07.2011 в 03:33.
|
|
|
|
06.07.2011, 07:50
|
#267
|
Прохожий
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Ё-мобиль - флэшмоб
история классической компоновки двс насчитывает 140 лет, в эксплуатации более 100 лет. ресурс до миллиона километров без ремонта.
двигатель венкеля создан 50 лет назад, в эксплуатации около 40 лет. ресурс 150 т. км
рлд создан 35 лет назад, в эксплуатации -1 год. ресурс....
конечно, есть еще вопрос цены, если рлд будет стоить не дороже ср.месячной зарплаты потребителя ёмобиля, то может чего и выгорит, но что-то верится с трудом)
так что +1 индюк
а споры практиков по теории двс улыбнули.
по-вашему, стоит взорвать атомную бомбу, и можно вести научные споры о природе ядерного синтеза)
можно то можно, только спор будет неконструктивным из-за того, что вы с оппонентом, изучая тему, пользовались разными интернет-ресурсами.
|
|
|
|
06.07.2011, 08:08
|
#268
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,650
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,062 сообщении(ях)
|
Re: Ё-мобиль - флэшмоб
ну мои оппоненты видимо кроме инета ничего не знают в большинстве своем
поэтому у одного даже ошибка в порядок нормой считается
|
|
|
|
06.07.2011, 08:23
|
#269
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.01.2005
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 122 сообщении(ях)
|
Re: Ё-мобиль - флэшмоб
Сообщение от индюк
|
ну мои оппоненты видимо кроме инета ничего не знают в большинстве своем
поэтому у одного даже ошибка в порядок нормой считается
|
Ну вывод то один ко всем приходит: идиот скорее ты индюк......
Тебе сказать нечего, кроме как оскорблять и прицепиться к банальной опечатки..... Я всё меряю метрами квадратными и поэтому эта десятка и выскочила...
А вы индюк - индюк который даже не знает, что такое атмосфера и вакуум! Да и зачем вам, вы же барами меряете, утром на градусник с фаренгейтами, вес у вас в ньютонах какие вам могут быть атмосферы!
А с картинками у вас вообще хорошо - вам бы на презентации с ними выступать.
Смотри горный тормоз стоит:
Последний раз редактировалось kurilka; 06.07.2011 в 08:36.
|
|
|
|
06.07.2011, 08:32
|
#270
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,650
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,062 сообщении(ях)
|
Re: Ё-мобиль - флэшмоб
Сообщение от kurilka
|
А вы индюк - индюк который даже не знает, что такое атмосфера и вакуум!
|
доказательства?
Сообщение от kurilka
|
идиот скорее ты
|
доказательства?
Сообщение от kurilka
|
сказать нечего, кроме как оскорблять
|
ха))))
а формулы и графики?
Сообщение от kurilka
|
вес у вас в ньютонах какие вам могут быть атмосферы
|
я в любых единицах свободно ориентируюсь а ты ни в каких поэтому и три страницы подряд доказываешь что в 1атм = 10 килограмсилы
Сообщение от kurilka
|
А с картинками у вас вообще хорошо - вам бы на презентации с ними выступать.
|
и выступаю представь себе - диссертацию дописываю. выступаю причем не только на русских конференциях.
а ты вообще что умеешь, что своими руками собрал?
о тебе информации ноль вообще
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:21.
|
|