Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 21.10.2021, 17:14  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,759
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
и что дальше? Это исключительно КАЧЕСТВЕННАЯ оценка. Ничего общего не имеющая с матматической моделью.



дилетентам в самый раз)
Для инженера важны числа, а не световые эффeкты ! А вот светового потока у вас нет, а мощность на лампе это косвенный параметр, важен только для оплаты.
Вот посмотрите:
Measurement: Мощность
step AVG(v(pw))
1 16.33
2 27.7917
3 38.1817
4 59.288
5 79.6934
6 95.1391

Measurement: lumen
step AVG(v(lumen))
1 0.363692
2 2.63918
3 7.69077
4 24.0756
5 42.6695
6 57.2379
В минимальном положении яркости световой поток 0.36 люмен, а мощность 16.33 Вт.
На максимальной - 57.2379 люмен, а мощность 95.139 Вт.
Мощность меняется в 5.826, а свет в 160 раз!
Ещё один момент. Глаз имеет логарифмическую чувствительность.

Последний раз редактировалось bordodynov; 22.10.2021 в 09:31.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (21.10.2021)
Непрочитано 21.10.2021, 21:44  
litvinoven
Частый гость
 
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
litvinoven на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

bordodynov,
Спасибо. Скачал LTspiceXVII_2019Jan29.zip, нашёл MCP6561_my.txt, попытался использовать в своём МС12.
Нажмите, чтобы открыть спойлер

МС12 нашёл 3 синтаксические ошибки (они есть и в оригинальной модели):

Mismatched braces.
Extra ')' in table source.
Part: X1.G35
G35 33 0 TABLE {V(35,3)} ((-1,-1n)(0,0)(2.00,1n))(2.2,1))

Mismatched parentheses.
Missing ')' in table source.
Part: X1.G36
G36 33 0 TABLE {V(35,4)} ((-2.2,-1)((-2.00,-1n)(0,0)(1,1n))

Missing model statement '9.47302M'.
Part: X1.R62
R62 0 62 REXP 9.47302M
- МС12 надо наоборот: R62 0 62 9.47302M REXP

Исправил. Но МС12 не понимает некоторые введённые Вами конструкции (и я тоже):

Unknown identifier 'RPAR' in '{V(57,96)*2 RPAR=100MEG CPAR=1F TRIPDV=1M TRIPDT=10N}'.
Part: X1.BG50
BG50 0 50 i=v(57,96)*2 Rpar=100Meg Cpar=1f tripdv=1m tripdt=10n ;my

- оставил оригинальную:
G50 0 50 57 96 2

Warning unknown parameter RON in model DM.
Warning unknown parameter EPSILON in model DM.
Warning unknown parameter ROFF in model DM.
Warning unknown parameter VFWD in model DM.
...
.model dm d ron=1m Epsilon=20u Roff=20G Vfwd=1m
.model dms d ron=1 Roff=20G Vfwd=0 Epsilon=10u

Предупреждения проигнорировал.
Модель MCP6561 заработала, но с некоторыми странностями: на выходе компаратора напряжения выше напряжения питания 5V и и ниже 0V:
High_Y(v(out),1)=5.725
Low_Y(v(out),1)=-131m

Сказывается отсутствие Вашего BG50?

Как бы привести Ваши изменения к стандарту Pspice?
Или, хотя бы, получить пояснение для неPSICE'овских параметров моделей BG50 (Rpar=100Meg Cpar=1f tripdv=1m tripdt=10n), DM/DMS (ron=1m Epsilon=20u Roff=20G Vfwd=1m).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: MCP6561_1.gif
Просмотров: 0
Размер:	59.8 Кб
ID:	167170

Последний раз редактировалось litvinoven; 21.10.2021 в 21:59. Причина: форматирование
litvinoven вне форума  
Непрочитано 21.10.2021, 22:33  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от litvinoven Посмотреть сообщение
RPAR
Эти паралельные надо прописывать с новой строки.


Сообщение от litvinoven Посмотреть сообщение
model dms d
Это не совсем диоды,обозначте как переключатель
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 22.10.2021, 07:33  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,759
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от litvinoven Посмотреть сообщение
bordodynov,
Спасибо. Скачал LTspiceXVII_2019Jan29.zip, нашёл MCP6561_my.txt, попытался использовать в своём МС12.
Нажмите, чтобы открыть спойлер

МС12 нашёл 3 синтаксические ошибки (они есть и в оригинальной модели):

Mismatched braces.
Extra ')' in table source.
Part: X1.G35
G35 33 0 TABLE {V(35,3)} ((-1,-1n)(0,0)(2.00,1n))(2.2,1))

Mismatched parentheses.
Missing ')' in table source.
Part: X1.G36
G36 33 0 TABLE {V(35,4)} ((-2.2,-1)((-2.00,-1n)(0,0)(1,1n))

Missing model statement '9.47302M'.
Part: X1.R62
R62 0 62 REXP 9.47302M
- МС12 надо наоборот: R62 0 62 9.47302M REXP

Исправил. Но МС12 не понимает некоторые введённые Вами конструкции (и я тоже):

Unknown identifier 'RPAR' in '{V(57,96)*2 RPAR=100MEG CPAR=1F TRIPDV=1M TRIPDT=10N}'.
Part: X1.BG50
BG50 0 50 i=v(57,96)*2 Rpar=100Meg Cpar=1f tripdv=1m tripdt=10n ;my

- оставил оригинальную:
G50 0 50 57 96 2

Warning unknown parameter RON in model DM.
Warning unknown parameter EPSILON in model DM.
Warning unknown parameter ROFF in model DM.
Warning unknown parameter VFWD in model DM.
...
.model dm d ron=1m Epsilon=20u Roff=20G Vfwd=1m
.model dms d ron=1 Roff=20G Vfwd=0 Epsilon=10u

Предупреждения проигнорировал.
Модель MCP6561 заработала, но с некоторыми странностями: на выходе компаратора напряжения выше напряжения питания 5V и и ниже 0V:
High_Y(v(out),1)=5.725
Low_Y(v(out),1)=-131m

Сказывается отсутствие Вашего BG50?

Как бы привести Ваши изменения к стандарту Pspice?
Или, хотя бы, получить пояснение для неPSICE'овских параметров моделей BG50 (Rpar=100Meg Cpar=1f tripdv=1m tripdt=10n), DM/DMS (ron=1m Epsilon=20u Roff=20G Vfwd=1m).

Вложение 167170
В LTspice провинутый синтаксис
Rpar=100Meg Cpar=1f - это я добавил параллельно источнику тока резистор и конденсатор. tripdv=1m tripdt=10n просто выбросите.
ron=1m Epsilon=20u Roff=20G Vfwd=1m замените на обычный диод с n=0.01 и добавьте RL=20G . К сожалению его нет в модели диода LTspice. В некоторых заводских моделях диодов добавляют параллельно диоду высокоомный резистор.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.10.2021, 08:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,759
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

litvinoven,
посмотрите более подходящие параметры:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-10-22_07-49-08.png
Просмотров: 0
Размер:	30.4 Кб
ID:	167180  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.10.2021, 10:31  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
ron=1m Epsilon=20u Roff=20G Vfwd=1m
В мультисиме есть такой,но вы как всегда впихнули свое.Что за напруга Epsilon?
Такое ощущение что прога под вас подстраивается,а не вы под её.Всё хавает.
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 22.10.2021, 11:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,759
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
В мультисиме есть такой,но вы как всегда впихнули свое.Что за напруга Epsilon?
Такое ощущение что прога под вас подстраивается,а не вы под её.Всё хавает.
Ну почему же. Это есть в HELP. Epsilon - область квадратичной характеристики. Программы Spice не любят ВАХ со скачком первой производной. Хотя LTspice и без этого параметра будет работать. Я люблю облегчать работу LTspice. Так делали и другие люди, которые были для меня авторитетами по моделям. К сожалению они умерли.
Вот из HELP. Но есть некоторые вещи, которых нет в нём.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-10-22_10-24-13.png
Просмотров: 0
Размер:	12.2 Кб
ID:	167186  

Последний раз редактировалось bordodynov; 22.10.2021 в 11:34.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
vrybel (22.10.2021)
Непрочитано 22.10.2021, 17:00  
litvinoven
Частый гость
 
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
litvinoven на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

bordodynov,
То есть Ваш новый элемент BG50 можно удалить и оставить оригинальные G50, R80 и CR80?
Модели диодов dm и dms станут одинаковыми и диоды D51s, D52s, D55s, D56s тоже нужно удалить?
Попробовал. Стало лучше, но максимальное выходное напряжение (5V35) всё равно больше напряжения питания (5V0).
PS
Всё нормально. Я не заметил, что в модели диода д.б. RS=0.985m и поставил RS=0.985.
Спасибо.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MCP6561_3.gif
Просмотров: 0
Размер:	57.1 Кб
ID:	167197  

Последний раз редактировалось litvinoven; 22.10.2021 в 17:27.
litvinoven вне форума  
Непрочитано 22.10.2021, 17:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,759
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от litvinoven Посмотреть сообщение
bordodynov,
То есть Ваш новый элемент BG50 можно удалить и оставить оригинальные G50, R80 и CR80?
Модели диодов dm и dms станут одинаковыми и диоды D51s, D52s, D55s, D56s тоже нужно удалить?
Попробовал. Стало лучше, но максимальное выходное напряжение (5V35) всё равно больше напряжения питания (5V0).
Я не помню, как я изменял модель. Я делал это давно. Я приспосабливал модель к LTspice. Я посмотрю. Возможно вам нужно изменять исходную, фабричную модель. Я посмотрю и дам совет как.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.10.2021, 17:51  
litvinoven
Частый гость
 
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
litvinoven на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

bordodynov,
Спасибо, всё разрешилось.
Чтобы стандартная модель заработала, оказалось достаточно добавить в неё предложенные Вами конденсаторы CR30, CR51, CR52, CR57, CR58. Ну и исправить синтаксические ошибки.
PS
Обнаружил, что синтаксические ошибки с двойными скобками есть только в файле MCP6561_MM_B.zip/MCP6561.txt, скачанном с сайта производителя. В общей библиотеке mc.lib из МС12 их нет.

Последний раз редактировалось litvinoven; 22.10.2021 в 18:20.
litvinoven вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2476 23.05.2024 20:10
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 05:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot