Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 27.03.2019, 19:47  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор света с регулируемой длиной волны

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Владимир08, таки форум совсем не место для школьных уроков и лекций по предмету.
Не выдумывайте. В школе таких тонкостей и сложностей не преподают.
Владимир08 вне форума  
Сказали "Спасибо" Владимир08
val_ka (28.03.2019)
Непрочитано 27.03.2019, 19:58  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,572
Сказал спасибо: 701
Сказали Спасибо 4,336 раз(а) в 1,987 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор света с регулируемой длиной волны

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Не выдумывайте.
А мысли куда девать?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 27.03.2019, 20:37  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,254
Сказал спасибо: 11,168
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор света с регулируемой длиной волны

Владимир08, если в ключе ЕГЭ - таки точно не преподают, там нет такого вопроса
Для остальных вполне доступно в учебнике все написано. Можете найти предыдущие издания из прошлого века. И про Занимательную физику уже было сказано.
Тут очень старое про способ и причину как раз применимо…
Таки попробуйте почитать от учебника и дальше.

И я вовсе не выдумываю - для начала таки сам учился по тем учебникам, потом уже усугублял из разных источников. Может что-то в Вашей консерватории поправить ;???:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 27.03.2019, 22:45  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор света с регулируемой длиной волны

Йййи-биться сердце перестало...
NewWriter вне форума  
Непрочитано 28.03.2019, 15:34  
val_ka
Вид на жительство
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
val_ka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор света с регулируемой длиной волны

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Если фотон попадает в прозрачное вещество(например из вакуума) и ему удаётся избежать столкновения с атомами и электронами и поглощения с переизлучением - его длина волны останется неизменной?
Сообщение от Владимир08;
Не выдумывайте. В школе таких тонкостей и сложностей не преподают.
Ну вообще-то правильно, в школе не преподают, а в институтах если и преподают, то только в специализированных, и то только в теории (наверное), т.к. этот вопрос не решен.
Собственно почему я отвечаю вообще на этот вопрос. т.к. я точно знаю, что глупых вопросов не бывает - это кто-то из древних сказал.

У Вас несколько неправильно поставлен вопрос, т.к. фотону невозможно избежать столкновения с атомами в обычных условиях. А вот в специальных можно!
Если вкратце про свет в нормальных условиях, то я попробую пояснить так, это должно быть правильным:
Норм.условия - в обыном в-ве электроны находятся на орбитах ближе к ядру (на внутренних энергетических уровнях) где требуется минимальная энергия. Фотон попадая, грубо говоря, в атом, отдаёт часть энергии электрону, и он переходит на внешнюю орбиту (какую-то из... ), поэтому и говорят, что в этом случае электрон поглощает.
И вот тут самое интересное (в данный момент). Дело в том, что в свете летит группа фотонов - каждый со своей длиной волны. А в-во (стекло например) примет только те фотоны, которые по длине волны совпадут с электроном этого вещества - т.е. электрон определённого вещества перейдёт на повышенный уровень только от фотона с совпадающими длинами волн с электроном вещества (стеклом в примере, не забываем).
По прошествии некоторого мизерного времени (пусть минус 10 степень секунды) электрон переходит снова к внутренней орбите, и излучает то, что поглотил (возможно с меньшей энергией), в результате, выходит тот же свет (и цвет), что вошёл, но со слегка меньшей энергией (наверное), но с такой же длиной волны (т.к. их летит много, т.е. группа (или спектр), то можно сказать о средней длине волны группы).

Пусть летят три фотона с длинами волн RGB теперь в стену. Электрон в-ва заберёт (от удара) энергию только одного фотона (пусть Blue). А фотоны R и G вылетят наружу, и мы увидим свет цвета RG - и мы "думаем", что эта стена именно этого цвета. Хотя на самом деле, стена имеет настоящий цвет B.

Вот спектрометры - там на них (на экране) появляются при измерении некоторые полоски (по длине волны) вот именно эти полоски и являются той длиной волны, которые поглощает/испускает данное какое-то вещество.

Специальные условия: чтобы фотоны не был поглощены и переизлУчены веществом, через которое проходят, их нужно их как бы подвозбудить, чтобы они начали (или перешли уже - не суть) переход на наружную орбиту. Тогда свет, проходящий не будет поглощаться атомами - т.е. для света такое вещество будет прозрачным.
Для этого нужна сверхнизкая температура - ну самая низкая считается 0*К (-273*С) - это недостижимо, вроде, поэтому пусть будет 10*К. (и когда-то я читал, что есть такой конденсат Бозе (помоему) ). Но этого условия скорее всего мало, т.к. электроны всё равно на своих орбитах, и их надо чем-то подвозбудить, и вещество нужно какое-то (пары металла например, или что-то такое).
Вот если через эти пары металла пропустить свет от когерентного (одной длины волны) источника (лазера например), с длиной волны, которую показал спектрограф (смотри выше - про полоску), то электроны вещества перейдут на внешнюю орбиту, и уже не смогут - им уже не надо - поглощать видимый свет. Вот такая среда будет для света по настоящему прозрачной.

Но я когда сделал расчёт (вчера ), то там получается интересное свойство, т.к. я хотел найти работу (ну или момент) света в веществе, то я просто проинтегрировал импульс по времени (настолько меня заинтересовал Ваш вопрос) .
P=mV; (масса на скорость - предпологаю, что есть некая масса). Заменим скорость как S/t, (S - квант же проходит какое-то расстояние), а границы определённого интеграла возьмём от 1 до 0, т.к. скорость в в-ве замедляется, тогда
интегр(m(S/t)dt)| (от 1 до 0) = mS(ln0-ln1) = - infinity.
Хоть натуральный логарифм не определён на бесконечности - (график не пересекается внизу с осью y), но нас интересуют некоторые экстремумы (хотя в данном случае разрывы).
Т.е. момент (а это он, т.к. размерность [kg*m] будет возрастать и будет отрицательным, а отрицательный момент - это если ускорение отрицательно и растёт против направления движения. И конечно длина волны будет уменьшаться.

Отвечая на Ваш вопрос
Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Если фотон попадает в прозрачное вещество(например из вакуума) и ему удаётся избежать столкновения с атомами и электронами и поглощения с переизлучением - его длина волны останется неизменной?
можно сказать, что его длина волны будет уменьшаться.
А кроме этого - при таких искусственных условиях будет уменьшаться и скорость, а значит, что можно остановить свет, по сути дела.

Я порылся в инете, и нашёл, что действительно так и есть:
https://www.nkj.ru/archive/articles/6674/


ps: поставил Вам плюсик за интересный вопрос.

pps: кстати, Вашу задачку по управлению через "земельный" провод (без нарушения правил ТБ) я тоже решил. Но теорию надо бы проверить
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!

Последний раз редактировалось val_ka; 28.03.2019 в 16:03. Причина: поставил Владимиру08 плюсик за интересный вопрос.
val_ka вне форума  
Непрочитано 28.03.2019, 17:08  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор света с регулируемой длиной волны

В обучении физике электричества есть большая ошибка под названием СИ, которая искажает физический смысл явлений. Например в СИ формулах нет фундаментальной скорости света, зато есть надуманные размерные диэлектрические и магнитные проницаемости вакуума, хотя очевидно, что они равны 1 для всех тех случаев, что могут быть интересны инженеру и даже большинству исследований, не интересующимся поляризацией вакуума в сильных полях.

Проблема СИ возникла исторически из-за измерения токов динамометрами. Т.е. СИ не для физики, а для приборов. Интересующийся физикой должен осознавать, что имеющаяся картина мира формируется комплектом фундаментальных констант, соотношением их величин. Все-остальное - "линейные комбинации базисных векторов".

А фотоны - это ведь любые кванты ЭМ излучения? Если да, то гамма-кванты могут не снижать скорость во многих материях. Да и для рентгена, что там кроме алмаза в качестве линзы можно применить? - я не знаю, не слежу.

Т.е. если коэффициент преломления среды для данного излучения равен единице, то скорость в среде не меняется.

Все это упрощенно, отбрасывая дуалистические уточнения для конкретных случаев.
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
mike-y-k (28.03.2019)
Непрочитано 28.03.2019, 18:47  
Maxymen
Прописка
 
Регистрация: 13.09.2009
Адрес: Белоруссия
Сообщений: 184
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 73 раз(а) в 45 сообщении(ях)
Maxymen на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор света с регулируемой длиной волны

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
эээээ.....
а интересно как в вашем сознании связаны понятия белый свет он же белый шум и частота волны????
и как генерировать белый шум одноволновым генератором?
Если делать не истинный спектр, а видимый, то можно было бы гонять пилообразненько частоту от красного до фиолетового, скажем, 25 (или 100-200) свипов в секунду.
А на протяжении свипа синхронно дать амплитудную модуляцию по полосам реально желаемого спектра. Хочешь - Солнца, хочешь - Веги.
Или лампы дневного света.
Тогда вопрос корректен. Нужен просто свип-генератор достаточной частоты. Всего-то.
Maxymen вне форума  
Непрочитано 28.03.2019, 20:31  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор света с регулируемой длиной волны

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
большая ошибка под названием СИ,
Ййййпонский бог, вся жысть насмарку теперя. Пойду порву книшки и прафесуре скажу, чта ани ашибались!

Не, капец, чем больше читаешь эти ваши откровения, тем больше переворачивается мир. Скажите, а вы откуда такие все взялись, как на подбор прям все гении, нобелевские лауреаты, открыватели истинной науки? Вы фшколе так хорошо учились, или быть может у вас папа - академик РАН и он вывел альтернативную физику?
Кароч, пацаны, харэ умничать, ложитесь лучче спать, а то не приснится ночью еще одна порция откровений.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 28.03.2019, 21:59  
val_ka
Вид на жительство
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
val_ka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор света с регулируемой длиной волны

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
В обучении физике электричества есть большая ошибка под названием СИ, которая искажает физический смысл явлений.
... Т.е. СИ не для физики, а для приборов.

А фотоны - это ведь любые кванты ЭМ излучения? Если да, то гамма-кванты могут не снижать скорость во многих материях. Да и для рентгена, что там кроме алмаза в качестве линзы можно применить?
Ну это да. Помню в институте профессор один как-то говорил, что СГС система для физика более понятна. (я уже потом с годами понял что он имел ввиду, и копнул ещё дальше, к Максвеллу - например сейчас мало кто понимает, что Фарады и Генри - это на самом деле сантиметры.... ).

На счёт фотонов, вот исходя из той статьи, возьмём телевизор с кинескопом. В кинескопе (который охлаждается до -272.9 *С) находятся пары атомов натрия (не вакуум). Возле катода установим лазер, чтобы он конденсат осветил "связующим пучком" линейно поляризованного лазерного света с частотой, соответствующей энергии его слабого возбуждения. Атомы "в парах натрия" перешли на более высокий энергетический уровень и перестали поглощать свет. Вокруг кинескопа поставим ещё пару магнитных катушек, чтобы удерживать эти "пары натрия". Остальное в таком телевизоре оставим как есть.
Пусть ширина экрана будет 1 метр. Развёртка рисует кадр в 625 строк. Скорость света (там у них в опыте) получилась 17 м/с, т.е. наш луч будет проходить 625 метров. Разделим 625/17, получаем 36 секунд - через такое время один кадр закончит "прорисовку" одного кадра.
(если, конечно, эта вся фигня не сгорит гораздо раньше. ).


Сообщение от NewWriter;
Кароч, пацаны, харэ умничать, ложитесь лучче спать, а то не приснится ночью еще одна порция откровений.
И то правда.
Пойду шкаф доделывать..., чтоли...
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
val_ka вне форума  
Сказали "Спасибо" val_ka
laser532 (29.03.2019)
Непрочитано 28.03.2019, 22:57  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,710
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 527 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор света с регулируемой длиной волны

Да, всем отсыпаться. А то людям уже кажется, что фотоны, электроны и атомы - аналоги твердотельных шариков.
DanilinSA вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анекдот, анекдот ... (часть 5) Инн Отвлекитесь, эмбеддеры! 2321 23.03.2017 23:16
Сервисные мониторы, анализаторы спектра, осциллографы и много всякого (Челябинск пересылка по РФ) Dmitriy174 Барахолка электронных компонентов 38 11.03.2017 15:38
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Генератор импульсов с регулируемой скважностью Serq TTL и CMOS логика 24 09.03.2013 12:20


Часовой пояс GMT +4, время: 05:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot