Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 15.01.2020, 22:35  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,284
Сказал спасибо: 1,114
Сказали Спасибо 840 раз(а) в 621 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

Сообщение от Arkan Посмотреть сообщение
...Не могли бы пояснить мне свою схему?...
Схема не полная, нет многих блоков, но принцип основной выполняет. Доделаю, выложу.
Реклама:
kreking вне форума  
Непрочитано 15.01.2020, 23:15  
tomitch
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tomitch
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 506
Сказал спасибо: 251
Сказали Спасибо 573 раз(а) в 226 сообщении(ях)
tomitch на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

Сообщение от Arkan Посмотреть сообщение
Т.е. тот же симистор?
Управляемый логическим гальванически развязанным уровнем

Сообщение от Arkan Посмотреть сообщение
На схеме слева внизу
Узлы, которыми через оптроны управляет МС. Они "дают" на ПРОВОД либо полож, либо отр. полупериоды

Сообщение от Arkan Посмотреть сообщение
программируемое реле РП
Это ПОЛЯРИЗОВАННОЕ (электромеханическое) реле.

Сообщение от Arkan Посмотреть сообщение
РП должно отключить РН
РН имеет задержку срабатывания, необходимую для надёжного переключения РП

Сообщение от Arkan Посмотреть сообщение
Или led, это лента?
Не играет роли

Сообщение от Arkan Посмотреть сообщение
Как Вы считаете, хватит ли тока, при проходе его через обмотку РН для запитки 1А блока питания и зарядки аккумулятора?
Зависит от конкретного исполнения. Даже 110В падения на РН при 20 мА (2,2 Вт) хватит
Допустим Вы установили яркость на 50%. 110В (грубо) на трансе или ИБП.
"Качелька напряжений"


Сообщение от Arkan Посмотреть сообщение
1А блока питания
Куда столько? Моя схема потребит мах 100мА

Последний раз редактировалось tomitch; 17.01.2020 в 17:35.
tomitch вне форума  
Непрочитано 16.01.2020, 03:33  
Arkan
Прописка
 
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Arkan на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

Сообщение от tomitch Посмотреть сообщение
Управляемый логическим гальванически развязанным уровнем

Узлы, которыми через оптроны управляет МС. Они "дают" на ПРОВОД либо полож, либо отр. полупериоды


Это ПОЛЯРИЗОВАННОЕ (электромеханическое) реле.


Не играет роли
Зависит от конкретного исполнения. Даже 110В падения на РН при 20 мА (2,2 Вт) хватит
Допустим Вы установили яркость на 50%. 110В (грубо) на трансе или ИБП.
"Качелька напряжений"
Куда столько? Моя схема потребит мах 100мА
Спасибо за ответы!
Не будут мерцать лампы от полуволны?
сейчас я купил у китайцев 2 бп импульсных на 5В/700мА. Надо много питания для 2-х МК и для датчиков и оборудования.
Arkan вне форума  
Непрочитано 16.01.2020, 08:50  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

Arkan,
У Вас обычный покупной диммер есть который вставляется вместо выкл ?
Если есть то просто поэкспериментировать можете. Два провода от розетки. В фазный
через предохранитель диммер, далее на патрон под цоколь ваших покупных светод. ламп. Включите это все и посмотрите в течении например нескольких часов. Покрутите диммер в разные режимы яркостью. Если не увидите никаких световых флюктуаций (морганий, мерцаний) то все чудненько будет, в чем я сомневаюсь.
Светодиоды при свечении от ламп накаливания например не имеют инерции при резком гашении. У ламп накаливания вольфрамовая спираль по периодам 20мс сетевого сначала накаляется до положительной полуволны потом остывает по синусу до нулевого, спираль за этот короткий промежуток остыть ( погаснуть ) не успевает как синус пошел в отрицательную сторону и т. д. Мы не видим этих мерцаний. Светодиод это другое. Светодиоды даже могут работать от сетевого с большим по номиналу и мощности гасящим резистором. Но светить он будет только в момент прохода положительной полуволны. Естественно мы будем видеть мерцания. А если к этому добавить нестабильность сетевой амплитуды то светодиод может либо не загореться либо просто жахнуть. От этого и все отличия по физике работы лампы накаливания от светодиодной. Кроме того у дешевых китайских ламп внутри стоять могут и мостики и емкости не соответствующие безопасности эксплуатации. Например конденсатор на 200в мостики или обычные диоды также на 200в. Что в основном и есть. Такие лампы накрываются очень быстро.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 16.01.2020 в 09:09.
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
Arkan (16.01.2020)
Непрочитано 16.01.2020, 09:58  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 802
Сказали Спасибо 4,032 раз(а) в 2,878 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

Вот моя схема диммера с оптронным управлением. Управляющий сигнал частотой 1 кГц. Относительная длительность P. Я сделал расчёт для нескольких значений величины P. Синхронизация с сетью получается автоматически.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-16_08-51-42.png
Просмотров: 0
Размер:	61.9 Кб
ID:	149340  
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Arkan (16.01.2020), цифровик (16.01.2020)
Непрочитано 16.01.2020, 10:08  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

bordodynov,
Конечно светодиодные лампы нужно включать через диммер не с фазоимп. управлением а с широтно имп. Делать свою схему. Попробую вашу схему у себя в программе на индивидуальной модели светодиода с установкой мощности свечения от тока. Анимации свечения по току светодиода нет в Мультисиме. Да тут с этой моделью и не нужно. Все будет выводить щуп мощности. Можно даже в программе фазу синуса на любой угол изменить при моделировании для просмотра синхронизации по сети. То есть сделать реальную рассинхронизацию синуса и начального периода имп. генератора шим. Как он будет входить в синус. Время когда будет.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 16.01.2020 в 10:28.
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
Arkan (16.01.2020)
Непрочитано 16.01.2020, 11:54  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 802
Сказали Спасибо 4,032 раз(а) в 2,878 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

В моей схеме фазовый способ управления мощностью, а фаза управляется ШИМом. При непрерывном уровне (единичке) максимальная мощность. Подстраивается резистором 10 кОм. Модель DN2540__ возьмите из моего файла standard.mos. Эта модель совместима с синтаксисом Мультисима. Модель DN2540 только для LTspice. Исходная схема предназначалась для управления двигателем постоянного тока (с диодным мостом) и содержала параллельно симистору последовательную RC-цепочку. И попробуйте расчёт сделать в начале с лампой накаливания.

Последний раз редактировалось bordodynov; 16.01.2020 в 12:12.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Arkan (16.01.2020), цифровик (16.01.2020)
Непрочитано 16.01.2020, 12:40  
Arkan
Прописка
 
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Arkan на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Arkan,
Светодиод это другое. Светодиоды даже могут работать от сетевого с большим по номиналу и мощности гасящим резистором. Но светить он будет только в момент прохода положительной полуволны. Естественно мы будем видеть мерцания. А если к этому добавить нестабильность сетевой амплитуды то светодиод может либо не загореться либо просто жахнуть. От этого и все отличия по физике работы лампы накаливания от светодиодной. Кроме того у дешевых китайских ламп внутри стоять могут и мостики и емкости не соответствующие безопасности эксплуатации. Например конденсатор на 200в мостики или обычные диоды также на 200в. Что в основном и есть. Такие лампы накрываются очень быстро.
Александр Владимирович!
Спасибо за ответ!
Димера у меня нет. Да, он мне и не нужен. Я буду делать димер под управлением MК. Со светодиодными лампами не совсем понимаю Вашу мысль. Вы пишете, что светодиоды "включаются" в положительной фазе волны. Это логично. Но в лампах же стоит конденсатор, обеспечивающий заряд на светодиодах при отрицательной полуволне. Но, почему, когда я моделирую питание ламп только положительной полуволной через диод, лампы начинают мерцать? Видимо. из-за отсутствия отрицательной полуволны. Конденсатору некуда отдавать энергию? Извините за некомпетентность!
Вначале проекта мне предложили развязать питание и управления нагрузками встречными диодами. Я развязал. Но начались проблемы со свечением светодиодов, так как не хватало, как я понимаю энергии. Они мерцали. Кроме того возраста ток (не понимаю почему).
Arkan вне форума  
Непрочитано 16.01.2020, 12:46  
tomitch
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tomitch
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 506
Сказал спасибо: 251
Сказали Спасибо 573 раз(а) в 226 сообщении(ях)
tomitch на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

Сообщение от Arkan Посмотреть сообщение
Не будут мерцать лампы от полуволны?
Пачка "плуволн", создаёт короткий импульс только для переключения РП в момент выбора ламп.

Затем Вы переключаете на управление диммером и идёт усечённый синус.

Огласите Ваш опыт и уровень знаний "железа". Будет легче с Вами общаться.
Вы до сих пор не поняли моей идеи.
tomitch вне форума  
Сказали "Спасибо" tomitch
Arkan (16.01.2020)
Непрочитано 16.01.2020, 12:59  
Arkan
Прописка
 
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Arkan на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот моя схема диммера с оптронным управлением. Управляющий сигнал частотой 1 кГц. Относительная длительность P. Я сделал расчёт для нескольких значений величины P. Синхронизация с сетью получается автоматически.
Для меня очень интересно, но и не совсем все понятно.
Постараюсь разобраться.
Arkan вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь по ремонту TV Ahatoly Видеотехника 0 10.03.2016 10:39
Нужна помощь по созданию схемы umkaasp TTL и CMOS логика 38 21.01.2015 13:28
Нужна помощь в составлении схемы по схемотехнике olen007 Поиск схем. Делимся схемами 5 20.10.2014 04:29
Нужна помощь с поиском или разработкой схемы для измерения амплитуды первой гармоники тока Mihail20 Измерительное оборудование 33 11.11.2012 19:27
Нужна помощь со схемой вольтмерта на PIC16F887 goban Измерительное оборудование 5 05.04.2012 20:26


Часовой пояс GMT +4, время: 02:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot