Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 30.08.2013, 12:05  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Лучший тип государства

Естественно. Давайте я лучше задам другую задачу по арифметике.

Предприниматель организовал производство. Для чего нанял 19 работников и начал их "эксплуатировать". Платя при этом зарплату.

Вопрос: почему любой из этих 19-и не начал свое дело и не начал эксплуатировать предпринимателя?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
alexey-b (30.08.2013), Марья-2 (30.08.2013)
Непрочитано 30.08.2013, 12:20  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Лучший тип государства

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
почему любой из этих 19-и не начал свое дело и не начал эксплуатировать предпринимателя?
"Это элементарно, Ватсон" (с):
никто из этих 19-ти никому из власть имущих "не друг и не родственник" (с).
)))
KBH-I вне форума  
Непрочитано 30.08.2013, 12:29  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Лучший тип государства

KBH-I, я понимаю Ваше инфантильное, сформированное "научным коммунизмом" мышление. Сам жил в "то" время и сам по причине юношеской некритичности верил во вдалбливаемое пропагандой в голову. Однако, юность - болезнь, которая со временем проходит. По минованию оной начал думать собственными мозгами.

Приведу пример из личной жизни.

Подрабатываю звукорежиссером в ансамбле "Украиночка". Организовал его 22 года назад народный артист Украины Юхименко Виталий Демьянович. За это время много раз сменился практически весь состав, а ансамбль существует. Ибо не поменялся его руководитель и хозяин (!!!). Платит он артистам (ну, и мне и водителю в том числе) весьма небольшую зарплату в сравнении с суммами, которые берет за концерт. Суммы являются коммерческой тайной, поэтому не озвучиваются. Скажу только, что на зарплату уходит примерно 20%.

Но! На остальные деньги он:
а) купил и содержит микроавтобус Мерседес, на котором и осуществляется доставка на концерты;
б) платит аренду за содержание репетиционного зала;
в) оплачивает костюмы и аппаратуру;
г) оплачивает аренду концертных залов (ежегодные отчетные концерты в день основания коллектива)
д) и еще многое другое.

При этом "никому из власть имущих "не друг и не родственник"".

"Хором каменных" при этом не нажил. Живет в квартирке размером примерно 25...30 кв.м. над репетиционным залом (она же - офис), а его семья (бывшая жена и сын) - в однокомнатной квартире, полученной еще лет 15 назад.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 30.08.2013 в 12:36.
Falconist вне форума  
Непрочитано 30.08.2013, 12:37  
alexszand
Заблокирован
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
alexszand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Лучший тип государства

Ну это подвижник,чистой воды-такие люди есть при любой полит.системе-и при комми,и при каппи...
alexszand вне форума  
Сказали "Спасибо" alexszand
alexey-b (30.08.2013)
Непрочитано 30.08.2013, 12:43  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Лучший тип государства

Почему "подвижник"? Привожу статистику.
1) В любом обществе имеется только 5% людей, способных "на свой страх и риск" начать собственное дело. "Предпринимателей". Получающих оплату именно за этот "страх и риск".
2) 80% вновь открытых предпринимателями предприятий прогорают в течение первого года после организации. Через 3 года таковых - 95%. И только 3% переживают 5-летний срок.
3) 80...85% всех предприятий (в развитых странах, кстати) являются именно "малыми". Среднее к-во работников в них составляет 8...10 человек.

Именно поэтому в своей "задаче" я привел цифры не "с потолка", а совершенно конкретные: 1:19. Если учесть, что примерно 0,5...1% "предпринимателей" уходят в криминал, то реальные цифры получаются несколько другими: 1:22...1:24.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 30.08.2013, 12:46  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Лучший тип государства

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
почему любой из этих 19-и не начал свое дело и не начал эксплуатировать предпринимателя?
Потому что не захотел. Одному одно по душе, другому - другое. Я, например, не могу себя представить зубным врачом. Это стыдно? Или это значит, что все зубные врачи - герои и спасители человечества, и им надо за это вручить по медали?
Я думаю, нет единой, подходящей всегда и везде, методики расчёта вознаграждения за труд, т.к. никакая система не может учесть все условия, в которых этот труд используется, и любые попытки это алгоритмизировать родят громоздкую, негибкую методику, применить на практике которую будет невозможно. И понятие "справедливости" здесь вообще никаким боком. Если работнику оплата кажется несправедливой, ничто не должно мешать ему либо поменять специальность, либо применить свои способности там, где они нужнее и будут оценены по достоинству. В этом и будет заключаться справедливость.
А предлагаемая здесь схема вызывает из памяти строки
Здесь женщины ищут,
Но находят лишь старость,
Здесь мерилом работы
Считают усталость,
Здесь нет негодяев
В кабинетах из кожи,
Здесь первые на последних похожи.
«Скованные одной цепью»
«Nautilus Pompilius».
Scadauser вне форума  
Непрочитано 30.08.2013, 12:58  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Лучший тип государства

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Потому что не захотел.
Да нет, это тоже инфантильная оценка. Потому, что не дано! Я вот, например, в свое время был директором Центра медико-социальной абилитации детей с ДЦП "Тонус". Так что поруководить успел. И убедился, что одно дело - руководить и совершенно другое - организовать. Лично мне такое не дано. Природой-матушкой. И я тоже не стыжусь этого.

К чему это я? А к тому, что во время создания "марксизма" монах Мендель даже еще не планировал свои опыты с горохом. Генетики не было как науки вообще. Маркс и Энгельс пытались объяснить социальное расслоение общества. Придумали "классовую теорию". Для другого-то объяснения не было научных данных. Как в свое время Лавуазье придумал флогистон. А потом эта "классовая теория" превратилась в догму. Почему, как Вы считаете, Сталин выкорчевывал генетику и педологию? От своей придури? Да нет, всё имело свои объективные основания. Она просто рубила "научный коммунизм" под самый корешок.

И кибернетику выкорчевывал по той же причине. Не нужна была ему "обратная связь"! Только "прямая". От себя и вниз.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 30.08.2013, 13:13  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,026
Сказал спасибо: 7,450
Сказали Спасибо 18,659 раз(а) в 6,477 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Лучший тип государства

Как то в курилке у особиста спросили, почему нельзя докладывать про инопланетян.
Он сказал что можно, только в том случае, если инопланетянин предъявит партбилет КПСС. Если нет партбилета, нет и инопланетян, так как не может быть ничего более развитого, чем коммунистическое общество.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 30.08.2013, 13:19  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Лучший тип государства

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Потому, что не дано!
Не дано, не захотел, гены неподходящие, родителей неправильно, выбрал - какая разница, как это назвать. Суть не в этом. Суть в том, что здесь предлагается система организации труда, в которой есть УСТАВ - так и пишется, большими буквами, и не предполагается никакого организатора, руководителя, предпренимателя, все стратегические решения принимаются коллегиально, голосованием общего собрания, и устав регламентирует некую систему оплаты труда с приложением арифметических алгоритмов рассчётов. Колхоз, одни словом, с трудоднями. Видимо, это впоследствии приведёт и к раскулачиванию тех, кому "дано". Почитайте несколько предыдущих страниц.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 30.08.2013, 13:28  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,026
Сказал спасибо: 7,450
Сказали Спасибо 18,659 раз(а) в 6,477 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Лучший тип государства

1. Общая обязанность трудиться;

2. Коллективный труд и самоуправление при распределении рабочего времени;

3. Коммунистическая жизнь при равных условиях жизни в квуце;

4. Равенство прав в сообществе и в хозяйстве;

5.Самостоятельный выбор при утверждении рабочей организации;

6. Ответственность каждого и ответственность по отношению друг к другу;

7. Дисциплина во всех сферах хозяйства и в общинной жизни;

8. Свобода каждого в том, что касается политики, религии, партии и т. д.;

9. Отказ от использования наемного труда в хозяйстве квуцы;

10. Общественное воспитание и питание детей до достижения ими возраста работоспособности;

11. Обеспечение по старости и неработоспособности;

12. Открытие для женщин новых сфер экономической трудовой деятельности;

13. Равная обязанность всех членов квуцы (мужчин и женщин) работать в домашнем хозяйстве (готовка, кухня, стирка и т. д.);

14. Проникновение членов квуцы в хозяйственные проблемы (объема хозяйства, его отрасей, образования и повышения квалификации);

15. Постоянное стремление к увеличению производства;

16. Расширение квуцы в рамках ее хозяйственных возможностей;

17. Взаимопомощь между членами квуцы как продолжение идеи квуцы.3
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите определить тип транзистора. PSVIC Информация по радиокомпонентам 13 08.08.2015 02:03
Определить тип генератора Les777 Электроника - это просто 2 05.06.2012 00:18
Подскажите тип переключателя dnp41 Производственное оборудование 16 26.10.2011 20:52
Не определяется тип PIC МК SosoMan Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 26.01.2010 12:59
Опознать тип памяти lsa Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 22.04.2008 18:15


Часовой пояс GMT +4, время: 09:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot