Proteus общие вопросы - Страница 287

цифровик · 06.01.2016, 12:17

DmitriyVDN,

Вот схема симисторного стабилизатора переменного напряжения. Схема в Мультисиме.
Сколько я с ней мучился не передать. Но работает и в программе и в железе.
Вот здесь симисторы работают на индуктивную нагрузку- авто-трансф.

Просто была релейная схема в Мул-ме по такому принципу. Подаем от 190-240 в. Схема переключает
авт-трансф. на 220 выход. Захотелось отказаться от реле. И упростить ее. НО.... не так-то оказалось
просто выводить индуктивности авт-ра под симисторы. И еще нагрузку 750 ом нельзя отключать
от выхода, при выкл. стабилизаторе.

Сейчас покажу еще проект в Ардуине. Но там нагрев идет по вкл/выкл периодов перем. напр.
Такой режим для Тенов более приемлим.

Halex07 · 06.01.2016, 12:20

Сообщение от DmitriyVDN

собственно вопрос так и не решен почему в симуляции не закрывается тиристор на отрицательной полуволне при увеличении нагрузки

Так чем он закроется, если у Вас на нижнем графике "пропал" "отрицательный" закрывающий импульс U2(MT2) - красная трасса? Для нагрузки 100 Ом уменьшите R3 по Вашей схеме до 100 Ом.
Сто раз предупреждал - отладка аналоговых схем с тиристорами, симисторами, мощными мосфетами, а еще некоторые и трансформаторы пихают, - "половое извращение". Реального результата всё равно не добъётесь, поскольку модели не всегда адекватны оригиналу. В схеме то пяток деталюх, так нет начинается онанизм с симуляцией, а потом это всё в реале горит синим пламенем.
Кстати, типовое включение MOC52 отличается от Вашего (загляните в даташит). Вы использовали типовую схему для MOC-ов со встроенной zero-cross. Впрочем, хозяин-барин.
Ну и второе замечание - модель L6008L6 - SPICE. Вообще такие модели пишутся производителями для симуляции в малосигнальном режиме, в режимах боьших токов и проводимостей они ведут себя вообще неадекватно.

DmitriyVDN · 06.01.2016, 13:19

Сообщение от Halex07

Так чем он закроется, если у Вас на нижнем графике "пропал" "отрицательный" закрывающий импульс U2(MT2) - красная трасса? Для нагрузки 100 Ом уменьшите R3 по Вашей схеме до 100 Ом.

Ну и второе замечание - модель L6008L6 - SPICE. Вообще такие модели пишутся производителями для симуляции в малосигнальном режиме, в режимах боьших токов и проводимостей они ведут себя вообще неадекватно.

это не закрывающий , а открывающий импульс и взяться ему неоткуда потому как симистор остался открытым , падение напряжения на нем мало,
тока через оптрон нет...

пробовал не помогает... ситуацию улучшает увеличение емкости снабера до 220-330нФ но все равно в симуляции есть пропуски каждые 8-10периодов...

понял приму к сведению...
Благодарствую всем откликнувшимся

DmitriyVDN · 06.01.2016, 13:34

Сообщение от цифровик

Просто была релейная схема в Мул-ме по такому принципу. Подаем от 190-240 в. Схема переключает
авт-трансф. на 220 выход. Захотелось отказаться от реле. И упростить ее. НО.... не так-то оказалось
просто выводить индуктивности авт-ра под симисторы. И еще нагрузку 750 ом нельзя отключать
от выхода, при выкл. стабилизаторе.

может просто надо было оптопары с зеро-кроссом ставить? moc304x moc306x moc308x и тд
и ФНЧ нормальное по входу...

Сообщение от цифровик

Но там нагрев идет по вкл/выкл периодов перем. напр.
Такой режим для Тенов более приемлим.

я уже говорил что это не подходит...
представьте себе пять трехфазных 9-й киловаттных печей , с тенами по 3кВт на фазу, представляете что будет с освещением когда каждый тен будет включатся с частотой 0,5-2Гц ????

цифровик · 06.01.2016, 14:41

Сообщение от DmitriyVDN

может просто надо было оптопары с зеро-кроссом ставить? moc304x moc306x moc308x и тд
и ФНЧ нормальное по входу...
я уже говорил что это не подходит...
представьте себе пять трехфазных 9-й киловаттных печей , с тенами по 3кВт на фазу, представляете что будет с освещением когда каждый тен будет включатся с частотой 0,5-2Гц ????

Ну начнем с первого вашего цитирования. Оптопар нет в Мультисиме таких. Спасибо Владу что сделал эту модель.

По второму. Ну во первых это не пять 9-ти квт печей. Это обычный
нагреватель воды. С обьемом 20литр. воды. Из нержавейки. Для разогрева воды до 90гр. Потом ее поддержания, скажем в горячим состоянии. 2 тена по 1.2квт. Тены вкл. у меня на постоянно до кипения
воды. Датчик LM 35( которого нет в схеме ) Выключает тены. И идет остывание до нужной темп. Вот на этом этапе и осуществляется стабил.
нужной температуры.

Теперь по вашему производству. Как это так что у Вас сидит освещение
и сила на одном трансформаторе. Да еще как я понял на одной фазе.

Ребята бардак у вас. Вышибит силу не сработает масленник и остаетесь
без света и вся автоматика пож. безопасности. И наоборот.
У вас земля на производстве с чем соединена?

У нас даже в доме до 10 этажа идет три фазы. Потом строгая разводка на одной сила ( розетки
и все остольное) на другой освещение. В подвале в щите три отдельных автомата. Сейчас в новых
домах вообще три фазы идет в квартиру. Щиток на верху под потолком. Бардак конечно. Мало-ли зайлет.

И самое главное Вам уже все разжевали. Осталось только в рот положить. Но некоторые промахиваться.

NewWriter · 06.01.2016, 16:24

Сообщение от цифровик

Ну это так. Не надо нечего делать.

Ну не надо так не надо....

Сообщение от DmitriyVDN

но все равно в симуляции есть пропуски каждые 8-10периодов...

хотя, видимо, надо...
Вот: (обратите внимание на шкалу времени, она не с нуля начинается. То есть, можно выбрать любой отрезок времени и любой длительности)

А вообще, при конструировании столь мощных управлялок, следует руководствоваться, по большей части, литературой, чем простой симуляцией. В симуляции можно отладить алгоритм управления на МК, а силовую часть выполнить в соответствии с рекомендациями и даташитами.

цифровик · 06.01.2016, 17:56

NewWriter,

Вот посмотрите на контроллере. По моему этот файл с нашего форума.

А как четко регулируется.

цифровик · 07.01.2016, 09:24

.........

http://www.embed.com.ua/mikrokontrol...im-simistorom/

proba60 · 07.01.2016, 09:54

.

Цитата:

А как четко регулируется.

в отличии от DmitriyVDN здесь симистор управляется отрицательными импульсами (относительно катода)

цифровик · 07.01.2016, 10:28

Так у меня в схеме в посту2854 тоже идет срез по отр. полупериода импульса. Шириной этого периода
и регулируем. Весь имп 10мс. На половину сетевого. 20мс=50гц

Все дело вот в чем. Я в это никак врубиться не могу. Когда мы завязываемся с сетью. Включаем
осц. Даже при синхронизации этого импульса с сетью, на осцил. вижу эти регулирования, но
картинка меняется с динамикой работы. Она как бы по синусу все обрабатывает волнами.
Синхронизировать не получается.