08.05.2024, 19:27
|
#2861
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
|
|
|
|
08.05.2024, 19:58
|
#2862
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 664
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 65 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Прекрасно Виртуальный ОУ работает в программе в схеме вывода постоянного напряжения двоичным кодом в режиме ток - напряжение.
На модели КР572ПА1А в зависимости от установленного опорного. Так же хорошо линейно выводит и отрицательные напряжения если установить положительное опорное. Специально установил виртуальный ОУ. Да и во многих других схемах на синусе тоже хорошо работает. Просто чем виртуальный хорош это тем что параметры можно регулировать. И делать питание внутри. В реальных ОУ они даташитные. Я имею ввиду конечно в железе. В мс много битых моделей ОУ с этими никто не спорит.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 08.05.2024 в 20:04.
|
|
|
|
09.05.2024, 06:33
|
#2863
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,865
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Aleksandr52,
в схемах виртуальный операционник при включении с ООС работает хорошо. Это естественное классическое применение. А вот при наличии ПОС может работать не правильно. Просто не используйте ПОС и всё будет хорошо. Режим ПОС подходит компараторам.
Кстати, SimOne тоже считает схему с ПОС не правильно. Я использовал нетлист Мультисима.
В программе LTspice есть модель идеального ОУ без питания и тоже наблюдался неправильный обсчёт аналогичной схемы. Но схему Мультисима с его моделью LTspice посчитал правильно.
И я собираюсь Мультисимовскую модель виртуального операционника позаимствовать в LTspice. К модели претензий нет.
Последний раз редактировалось bordodynov; 09.05.2024 в 08:05.
|
|
|
|
09.05.2024, 08:53
|
#2864
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
К модели претензий нет.
|
А, куда же эти слова засунуть!?
Сообщение от bordodynov
|
При введении её в усилитель, он превращается в вентиль. На выходе или высокий уровень или низкий и сигнал не будет как у вас синусом.
|
Кругом-двойные стандарты...
Слева-неинверт. справа-инверт. Куда же вентиль подевался!?
Последний раз редактировалось Алекс63; 09.05.2024 в 09:20.
|
|
|
|
09.05.2024, 12:15
|
#2865
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,865
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
в картинке Ltspice напряжение на выходе +12 В синим цветом. Расчёт правильный. Картинка справа показывает не правильный результат в Мультисиме. Я писал, что к модели претензий нет. У меня претензия к Мультисиму, который считает иногда не правильно!
Я ранее показывал расчёт с ОУ 741. Мультисим обсчитал схему с 741 правильно.
Ниже я показываю, что Мультисим рассчитывает схему не правильно. Обратите напряжение в узле 1 -46 В.
Я поставил пробник напряжения.
Я поменял мнение на счёт модели виртуального операционника - она плохая.
Последний раз редактировалось bordodynov; 09.05.2024 в 12:52.
|
|
|
|
09.05.2024, 12:45
|
#2866
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 664
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 65 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
bordodynov,
Я выскажу свое практическое мнение не один
десяток лет использующий Мультисим.
Вообще первые версии программ это 7,8,9,10,11,12,13 работают хорошо в плане вывода результатов. Особенно 11 версия.
Я на ней единственной версии не работал.
Но мой друг много индивидуальных моделей
сделал на ней. Да и разработчики считали ее
самой стабильной.
Но вот последние 14 все версии очень глючные. Разработчики и ставили по этому их
по номерам начиная с 14.0 Но так у них и не выходит нечего со стабильностью их работы.
Например ставишь схемы из предыдущих версий и они начинают выдавать совершенно
другие результаты по моделированию.
И что интересно например отправляешь схему
моим друзьям и она работает совсем по другому. Тут конечно зависит от мощи компа и
многих других вещей. Так что до появления 14 версий программы работали стабильно.
А насчёт этих виртуальных Оу то работают на них и у меня несколько инструментов сделано
на них. Это измеритель ёмкости, индуктивности
и ещё несколько.
|
|
|
|
09.05.2024, 12:54
|
#2867
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,865
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
А насчёт этих виртуальных Оу то работают на них и у меня несколько инструментов сделано
на них. Это измеритель ёмкости, индуктивности
и ещё несколько.
|
Это потому, что они в правильных схемах.
Я про это уже писал.
И вот как правильно работает виртуальный операционник в Qspice.
Я построил передаточную характеристику вход-выход. Получился гистерезис. Для этого просто заменил ось Time на V(3).
Последний раз редактировалось bordodynov; 09.05.2024 в 13:18.
|
|
|
|
09.05.2024, 23:19
|
#2868
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 664
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 65 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
bordodynov,
Я насчёт этих всех версий. Вообще мне нравилась 12 мс. Ну у нас как, выходит новая
значит думаешь что но новое разработчики
поставили. Старую удаляешь и ставишь ее.
А потом оказывается что нового не чего нет.
Ну с 14 версией тут много они моделей различных датчиков установили. Работают они нормально. Потом ещё добавили 555 таймеры
с моп структурами. Если бы не это я бы не ставил ее у себя. Работал бы в 12 и 13.01 версиях. В 12 версии было много инструментария с сайта NI.
Наверное 14 версию удалю, останусь в 13.01
тем более вся база из 14 у меня в ней есть.
Потом ещё тут недавно зависать она у меня
стала. У меня кстати сначало была верс.14.0
Через месяц ее работы исчезли показания
пробников. Так что эти 14 версии неудачно у них сделаны.
|
|
|
|
10.05.2024, 01:25
|
#2869
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
Так что эти 14 версии неудачно у них сделаны
|
Со своей, 14.2 смирился, как с коленным артрозом, который досаждает уже не один десяток лет. После DC-DC анализа, особенно когда шаг по-мельче возьмёшь, или сразу клинит, или при следующем проекте...Частенько требует какой-то диск вставить(возможно диск "А"-гибкий, как наследие от динозавров и Воркбэнча)Тупо перезапускаю прогу и смачно плюю в сторону NI-стов...
------------------------------------------------------------------------
Победу отпраздновали, а у нас в квартире кончился газ(точнее-пруха), и пошли сплошные поражения. Разучился "потенциометрить"..., или-мастерство пропил...
В гифку собрал результаты "крутьбы" потенциометра, а в параметрическом анализе с параметром "n", описывающим положение движка,-кишка тонка...
Кто поможет!?
ЗЫ. Диапазон регулировки впечатляет от 88,5 до 0,758 Ампер
Возможна работа от одного Вольта(верится с трудом,чего-то...)
Последний раз редактировалось Алекс63; 11.05.2024 в 11:32.
|
|
|
|
11.05.2024, 14:10
|
#2870
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,865
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
а зачем вы удвоили параметр BF? Что, исходная схема не работала?
По поводу такого большого тока. Полевик сгорит. Ведь в прототипе указан максимальный рабочий ток 5 А!
Последний раз редактировалось bordodynov; 11.05.2024 в 15:29.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:29.
|
|