Кто использует Multisim - Страница 291

gena_d07 · 16.12.2016, 02:02

Сообщение от locik_1

подскажите как соединить полигон с дорожкой.или как
увеличить площадь проводника не рисуя линий.может
непонятно выразился.то есть к дорожке шириной 3мм
подключить полигон для увеличения площади.
в программе не нашел.в руководстве тоже.

В свойствах полигона вкладка "поверхность",поставить галочку "добавить к соединению" и выбрать нужный проводник.
Ширина сегмента дорожки: свойства проводника,"основные" ,ввести нужную ширину.
Для изменения ширины всей дорожки предварительно выделить весь проводник.
Но это временные изменения.Изменение ширины проводника по умолчанию производится в "Блок информации" вкладка "цепи" и дальше "ширина проводника".
Это можно сделать в Ультибоарде и в Мультисиме . В Мультисиме больше возможностей по выбору зазоров.После обязательно нужно передать изменения в Ультибоард.
Из Ультибоарда изменения тоже нужно передавать в Мультисим для синхронизации.

цифровик · 16.12.2016, 07:47

mmmkiev,
Я что- то опять не врублюсь на простом, видимо старый стал. Когда на 74 серии триггеров на любом входе R или S - 0 это приорететный запрет его действий.( на кмоп серии наоборот ) Лог 0 активный в ттл серии. Картинку скиньте. Заодно и посмотрим в протэусе. В протэусе все генераторные схемы,
буть то или одновибраторы или с внешними RC цепочками,задающие интервалы прописываются в
редакторе на эту ми-му. И не каких этих элл. на входа не вешаются в отличие от мультисима. Например аналог 564АГ1. Такую микросхему удобно применять вкл. по кольцу. Регулируем ипм. и паузу независимо.

mmmkiev · 16.12.2016, 09:19

Сообщение от цифровик

mmmkiev,
Я что- то опять не врублюсь на простом, видимо старый стал. Когда на 74 серии триггеров на любом входе R или S - 0 это приорететный запрет его действий.( на кмоп серии наоборот ) Лог 0 активный в ттл серии. Картинку скиньте. Заодно и посмотрим в протэусе. В протэусе все генераторные схемы,
буть то или одновибраторы или с внешними RC цепочками,задающие интервалы прописываются в
редакторе на эту ми-му. И не каких этих элл. на входа не вешаются в отличие от мультисима. Например аналог 564АГ1. Такую микросхему удобно применять вкл. по кольцу. Регулируем ипм. и паузу независимо.

Да все банально просто: два нуля по R и S дают обе единицы на выходе.
Отпускаем один вход соответственно триггер примет состояние которое соответствует 0 на входе.

mmmkiev · 16.12.2016, 09:27

Сообщение от цифровик

mmmkiev,
Я что- то опять не врублюсь на простом, видимо старый стал. Когда на 74 серии триггеров на любом входе R или S - 0 это приорететный запрет его действий.( на кмоп серии наоборот ) Лог 0 активный в ттл серии. Картинку скиньте. Заодно и посмотрим в протэусе. В протэусе все генераторные схемы,
буть то или одновибраторы или с внешними RC цепочками,задающие интервалы прописываются в
редакторе на эту ми-му. И не каких этих элл. на входа не вешаются в отличие от мультисима. Например аналог 564АГ1. Такую микросхему удобно применять вкл. по кольцу. Регулируем ипм. и паузу независимо.

Что такое АГ1 я знаю еще с 80-х. Речь идет о том, что в моделях есть даже простые глюки. И если пользоваться инструментом, то его нужно изучить. Это трудная задача, особенно когда версии обновляются, а что изменилось неизвестно и все нужно по новой. Я все это затеял больше для тех кто больше любит компютер чем паяльник.

цифровик · 16.12.2016, 09:34

mmmkiev,
...... при двух нулях на этом триггере состояние выхода неопределенное. (на серии СD таких триггерах четко прописано что мы имееем при подаче лог.1 на RS входах. Тут можно использовать эту комбинацию) Такую
комбинацию лучше не применять на ттл серии. Почитайте документ. на эту микросхему.
Теперь вот что еще. Вообще в Мультисиме по умолчанию, вы наверное тоже заметили
все триггера при начале моделирования ставятся в одно положение, а также и счетчики в 0. Программа просчитывает вашу схему. А исходное для просчета ей надо. Так вот она сначало все сбрасывает а потом уже начинает выщитывать нашу схему. Происходит это доли секунды в начале каждого моделирования. В железе это не так. При вкл. мы обязательно например RC цепочкой
сбрасываем в исходное.

Вообще когда небольшие цифровые схемы и нет больших кофф. деления в них можно пользоваться
мультисимом. Ну а протэус - король цифровых. Я еще с Ардуинами кое что делаю, тут уж без него
ни как.

mmmkiev · 16.12.2016, 11:11

Сообщение от цифровик

mmmkiev,
...... при двух нулях на этом триггере состояние выхода неопределенное. (на серии СD таких триггерах четко прописано что мы имееем при подаче лог.1 на RS входах. Тут можно использовать эту комбинацию) Такую
комбинацию лучше не применять на ттл серии. Почитайте документ. на эту микросхему.
Теперь вот что еще. Вообще в Мультисиме по умолчанию, вы наверное тоже заметили
все триггера при начале моделирования ставятся в одно положение, а также и счетчики в 0. Программа просчитывает вашу схему. А исходное для просчета ей надо. Так вот она сначало все сбрасывает а потом уже начинает выщитывать нашу схему. Происходит это доли секунды в начале каждого моделирования. В железе это не так. При вкл. мы обязательно например RC цепочкой
сбрасываем в исходное.

Вообще когда небольшие цифровые схемы и нет больших кофф. деления в них можно пользоваться
мультисимом. Ну а протэус - король цифровых. Я еще с Ардуинами кое что делаю, тут уж без него
ни как.

С тем что протеус удобен при грубой проверке схем с микроконтроллерами согласен полностью.
А вот с тем что нельзя подавать два нуля на RS входа ничего нет. Написано что состояние неопределенно. Если посмотреть описание 7474 там есть логическая схема триггера. Так вот, нули на RS переводят выходные вентили просто в 1 (притом оба выхода: прямой и инвертирующий). И никакие начальные установки здесь непричем.
Протеус это понимает (с данной ситуацией) а мультик нет. Т.е. повидимому заложено в модель только таблица истинности в Мульте.
А ведь в реальной жизни может сложиться что на RS одновременно будут два нуля или будет необходимость использовать триггер в качестве инвертора сигнала.
Без этого жизнь скучна.

цифровик · 16.12.2016, 13:15

В вашей картинке зачем подавать на R лог.0. Подайте на него через резистор 1.2к
лог.1. Эффект будет тот-же. Только схема будет сделана правильно. Потом не понятно
зачем использовать D- триггер в режиме RS триггера. База большая этих ми-схем. Или поставьте
JK триггер. 155тв1. Там с ним комбинаций на переключение много. Сейчас существует так называемая серия НС микросхем. Так вот там логика СMOC. А работает на частотах
даже выше чем 155 серия. Вот там можно на RS входа
подавать или 1 или 0. Все будет сделано согласно диташиту на эти микросхемы.
Насчет реальной жизни. Дураков много к сожалению. Ну надо-же быть хоть грамотным радиолюбителем. А ни смотреть всякие ахинейские схемы.
Вы когда что-то применяете в программах мультисим или протэус первым делом смотрите
диташит на данную мик-му. У нас на форуме он нормальный. Есть все (почти) В протэусе есть
диташиты почти на каждый элемент. Он в редакторе. И в мультисиме не на все, но есть. Многие
вопросы отпадут.

avp94 · 16.12.2016, 14:17

Сообщение от mmmkiev

Без этого жизнь скучна.

Правильно, плюньте на даташиты, теорию и трахайтесь в свое удовальствие

. А к тем, кто их блюдет не приставайте.
А если руки чешутся постучать по клавишам, то в раздел "отвлекитесь ..."

.

цифровик · 16.12.2016, 15:50

mmmkiev,
............... у меня сейчас окно в работе. Покажу вам все режимы работы триггеров
в Мультисиме 13. Может кому еще полезно будет. Начну с элементарного это счетный режим ттл.
Теперь переходим на режимы RS триггера.
И НЕ НАДО НЕ В ЧЕМ ВИНИТЬ МУЛЬТИСИМ. ВИНИТЕ СВОИ ТВОРЕНИЯ ЧТО НА ПЛЕЧАХ ! ! !

mmmkiev · 16.12.2016, 16:07

Сообщение от цифровик

В вашей картинке зачем подавать на R лог.0. Подайте на него через резистор 1.2к
лог.1. Эффект будет тот-же. Только схема будет сделана правильно. Потом не понятно
зачем использовать D- триггер в режиме RS триггера. База большая этих ми-схем. Или поставьте
JK триггер. 155тв1. Там с ним комбинаций на переключение много. Сейчас существует так называемая серия НС микросхем. Так вот там логика СMOC. А работает на частотах
даже выше чем 155 серия. Вот там можно на RS входа
подавать или 1 или 0. Все будет сделано согласно диташиту на эти микросхемы.
Насчет реальной жизни. Дураков много к сожалению. Ну надо-же быть хоть грамотным радиолюбителем. А ни смотреть всякие ахинейские схемы.
Вы когда что-то применяете в программах мультисим или протэус первым делом смотрите
диташит на данную мик-му. У нас на форуме он нормальный. Есть все (почти) В протэусе есть
диташиты почти на каждый элемент. Он в редакторе. И в мультисиме не на все, но есть. Многие
вопросы отпадут.

Меня так никто и не понял. Штатную ситуацию моделировать легко.
Но и с стандартными бывают случаи, как я уже писал выше, с этой же 7474 первый триггер в режиме делителя делит, а второй нет. Вот что я хотел подчеркнуть.
А из даташит видно, что два нуля на RS дают на выходе по 1. Никакого запрета нет. Если их одновременно отпустить в 1 - тогда неопределенность. Если с задержкой 100% определенность.