Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 11.01.2013, 23:01  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
почему пару? Одну.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Вот только родная обмотка реле (обмотка напряжения) будет замкнута по окончании разгона
Ну да, конечно, одну.
А на трансформаторе не будет замкнута? При том, что у трансформатора индуктивность рассеяния значительно меньше.
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 11.01.2013, 23:42  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента

Конечно, на трансформаторе еще хуже будет. Я тоже об этом не подумал сразу. Одна голова хорошо, а много - лучше.
(ну а если на реле намотать токовую обмотку, то преобладающее потокосцепление будет все-же у родной обмотки напряжения, вот на что я хотел обратить внимание)
Короче, с трансформатором похоже, тупик.
Перехожу к прежнему варианту (токовый сигнал блокирует включение реле с н.з. контактом, подключенное параллельно нагрузке). Так получится может хоть одним реле обойтись...

Последний раз редактировалось Ан-162; 12.01.2013 в 00:19.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 12.01.2013, 00:01  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
механический износ геркона
Не, не прокатит - герконы работают с частотой 100 Гц. Годится только для постоянного тока.
А с обычным реле переменного тока лучше проэкспериментировать - я нутром чувствую, что сработает. Гадать сложно, многое зависит и от конструктивных особенностей конкретного реле.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 12.01.2013, 00:18  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента

Да, поэкспериментировать надо будет.

Последний раз редактировалось Ан-162; 12.01.2013 в 01:19.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 12.01.2013, 15:49  
electroTrash
Прописка
 
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 201
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 24 сообщении(ях)
electroTrash на пути к лучшему
По умолчанию Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Именно по такому принципу строятся ныне продвинутые схемы первичной (+-0,5-1в) стабилизации питания при питании от источника тока. Нет лишних потерь.
Так там же конденсаторное питание, КЗ невозможно в принципе, а тут трансформаторное. К тому же непонятно, почему варисторы должны греться как печки, Вы же будете что-то рассчитывать, а не делать методом тыка.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Я бы лично сфазировал обмотки U и I так, чтобы они помогали друг другу, а не компенсировали.
Оно так и есть, но тогда индуцируемый токовой обмоткой в обмотку напряжения ток, КЗ которого Вы так опасаетесь, находится в противофазе с током токовой обмотки.
Честно говоря, я не разделяю Ваших опасений по поводу КЗ в обмотке напряжения, так как для токов I1 и I2 справедливо следующее отношение: I2/I1=K12, учитывая, что К12 ›=100, очевидно, что в таком режиме он является трансформатором тока.
electroTrash вне форума  
Непрочитано 13.01.2013, 21:19  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента

Сообщение от electroTrash Посмотреть сообщение
а тут трансформаторное. К тому же непонятно, почему варисторы должны греться как печки, Вы же будете что-то рассчитывать
В рабочем режиме, когда все уже запустилось-раскрутилось, (если-бы обмотка I не шунтировалась - читаем конец поста) питание реле идет от токовой обмотки II, поэтому имеет место питание от источника тока, а не напряжения. Варисторы будут греться, потому что напряжение на реле должно быть около рабочего при минимальной нагрузке (это около 400W), а что будет при подключении нагрузки 2000W, и ток станет в 5 раз больше? Куда должен идти лишний ток, чтобы ограничить напряжение на реле?
Сообщение от electroTrash Посмотреть сообщение
я не разделяю Ваших опасений по поводу КЗ в обмотке напряжения, так как
Посмотрите еще раз на схему: при полном разгоне инструмента напряжение на обмотке I какое будет? К1.1 замкнуты, на токовой обмотке II не более нескольких вольт, и также не более нескольких вольт падение на полностью открытом симисторе в блочке между А и В. Если одна обмотка токовая, а вторая напряжения, это отнюдь не значит, что между напряжениями на них не сохраняется стабильное соотношение, равное отношению числа витков.
Вывод напрашивается следующий: при разгоне и увеличении угла открывания симистора, реле опустит, несмотря на наличие токовой обмотки, и при любом ее включении, хоть противофазно, хоть синфазно.
Нет?

Последний раз редактировалось Ан-162; 13.01.2013 в 21:30.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.01.2013, 21:35  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента

Эти блочки мягкого старта на болгарках гораздо хитрее чем кажется - если пусковая кнопка на болгарке включена и воткнуть вилку в розетку то запуска не происходит - то-есть сперва вилку в розетку а затем пуск. Такая вот защита от дурака.
Caxaroza вне форума  
Непрочитано 18.01.2013, 10:31  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,805
Сказал спасибо: 3,006
Сказали Спасибо 4,230 раз(а) в 1,192 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента

Сообщение от Caxaroza Посмотреть сообщение
Эти блочки мягкого старта на болгарках гораздо хитрее чем кажется - если пусковая кнопка на болгарке включена и воткнуть вилку в розетку то запуска не происходит - то-есть сперва вилку в розетку а затем пуск. Такая вот защита от дурака.
Не у всех моделей болгарок такая функция защиты имеется, насколько я знаю.
dimmich вне форума  
Непрочитано 18.01.2013, 12:24  
sadhikow
Прохожий
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
sadhikow на пути к лучшему
По умолчанию Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента

Ребята! Почитал я вашу инфу и хочу поделится своим опытом, я уже много лет использую удлинитель С пусковым устройством, у которого задержка примерно 4 сек.
этого достаточно для предотвращения удара. Схема взята из книжки С.Бирюков "Устройства на микросхемах" Выпуск 1, статья называется "Автомат плавного пуска коллекторных электродвигателей", кто сделает не пожалеет! Если не найдёте в инете могу выложить.
sadhikow вне форума  
Непрочитано 18.01.2013, 12:29  
sadhikow
Прохожий
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
sadhikow на пути к лучшему
По умолчанию Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента

P.S. Эта схема не только для пуска,но и для защиты.
sadhikow вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Удлинитель для пульта ДУ,как сделать? Zemlyanov Автоматика и аппаратура связи 33 24.12.2012 04:54
ИК удлинитель для пульта S54 Автоматика и аппаратура связи 42 14.12.2007 01:32


Часовой пояс GMT +4, время: 05:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot