Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
11.01.2013, 23:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от Ан-162
|
почему пару? Одну.
|
Сообщение от Ан-162
|
Вот только родная обмотка реле (обмотка напряжения) будет замкнута по окончании разгона
|
Ну да, конечно, одну.
А на трансформаторе не будет замкнута? При том, что у трансформатора индуктивность рассеяния значительно меньше.
|
|
|
|
11.01.2013, 23:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Конечно, на трансформаторе еще хуже будет. Я тоже об этом не подумал сразу. Одна голова хорошо, а много - лучше. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
(ну а если на реле намотать токовую обмотку, то преобладающее потокосцепление будет все-же у родной обмотки напряжения, вот на что я хотел обратить внимание)
Короче, с трансформатором похоже, тупик.
Перехожу к прежнему варианту (токовый сигнал блокирует включение реле с н.з. контактом, подключенное параллельно нагрузке). Так получится может хоть одним реле обойтись...
Последний раз редактировалось Ан-162; 12.01.2013 в 00:19.
|
|
|
|
12.01.2013, 00:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от Ан-162
|
механический износ геркона
|
Не, не прокатит - герконы работают с частотой 100 Гц. Годится только для постоянного тока.
А с обычным реле переменного тока лучше проэкспериментировать - я нутром чувствую, что сработает. Гадать сложно, многое зависит и от конструктивных особенностей конкретного реле.
|
|
|
|
12.01.2013, 00:18
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Да, поэкспериментировать надо будет.
Последний раз редактировалось Ан-162; 12.01.2013 в 01:19.
|
|
|
|
12.01.2013, 15:49
|
|
Прописка
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 201
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от Ан-162
|
Именно по такому принципу строятся ныне продвинутые схемы первичной (+-0,5-1в) стабилизации питания при питании от источника тока. Нет лишних потерь.
|
Так там же конденсаторное питание, КЗ невозможно в принципе, а тут трансформаторное. К тому же непонятно, почему варисторы должны греться как печки, Вы же будете что-то рассчитывать, а не делать методом тыка.
Сообщение от Ан-162
|
Я бы лично сфазировал обмотки U и I так, чтобы они помогали друг другу, а не компенсировали.
|
Оно так и есть, но тогда индуцируемый токовой обмоткой в обмотку напряжения ток, КЗ которого Вы так опасаетесь, находится в противофазе с током токовой обмотки.
Честно говоря, я не разделяю Ваших опасений по поводу КЗ в обмотке напряжения, так как для токов I1 и I2 справедливо следующее отношение: I2/I1=K12, учитывая, что К12 ›=100, очевидно, что в таком режиме он является трансформатором тока.
|
|
|
|
13.01.2013, 21:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от electroTrash
|
а тут трансформаторное. К тому же непонятно, почему варисторы должны греться как печки, Вы же будете что-то рассчитывать
|
В рабочем режиме, когда все уже запустилось-раскрутилось, (если-бы обмотка I не шунтировалась - читаем конец поста) питание реле идет от токовой обмотки II, поэтому имеет место питание от источника тока, а не напряжения. Варисторы будут греться, потому что напряжение на реле должно быть около рабочего при минимальной нагрузке (это около 400W), а что будет при подключении нагрузки 2000W, и ток станет в 5 раз больше? Куда должен идти лишний ток, чтобы ограничить напряжение на реле?
Сообщение от electroTrash
|
я не разделяю Ваших опасений по поводу КЗ в обмотке напряжения, так как
|
Посмотрите еще раз на схему: при полном разгоне инструмента напряжение на обмотке I какое будет? К1.1 замкнуты, на токовой обмотке II не более нескольких вольт, и также не более нескольких вольт падение на полностью открытом симисторе в блочке между А и В. Если одна обмотка токовая, а вторая напряжения, это отнюдь не значит, что между напряжениями на них не сохраняется стабильное соотношение, равное отношению числа витков.
Вывод напрашивается следующий: при разгоне и увеличении угла открывания симистора, реле опустит, несмотря на наличие токовой обмотки, и при любом ее включении, хоть противофазно, хоть синфазно.
Нет?
Последний раз редактировалось Ан-162; 13.01.2013 в 21:30.
|
|
|
|
17.01.2013, 21:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Эти блочки мягкого старта на болгарках гораздо хитрее чем кажется - если пусковая кнопка на болгарке включена и воткнуть вилку в розетку то запуска не происходит - то-есть сперва вилку в розетку а затем пуск. Такая вот защита от дурака.
|
|
|
|
18.01.2013, 10:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,805
Сказал спасибо: 3,006
Сказали Спасибо 4,230 раз(а) в 1,192 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от Caxaroza
|
Эти блочки мягкого старта на болгарках гораздо хитрее чем кажется - если пусковая кнопка на болгарке включена и воткнуть вилку в розетку то запуска не происходит - то-есть сперва вилку в розетку а затем пуск. Такая вот защита от дурака.
|
Не у всех моделей болгарок такая функция защиты имеется, насколько я знаю.
|
|
|
|
18.01.2013, 12:24
|
|
Прохожий
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Ребята! Почитал я вашу инфу и хочу поделится своим опытом, я уже много лет использую удлинитель С пусковым устройством, у которого задержка примерно 4 сек.
этого достаточно для предотвращения удара. Схема взята из книжки С.Бирюков "Устройства на микросхемах" Выпуск 1, статья называется "Автомат плавного пуска коллекторных электродвигателей", кто сделает не пожалеет! Если не найдёте в инете могу выложить.
|
|
|
|
18.01.2013, 12:29
|
|
Прохожий
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
P.S. Эта схема не только для пуска,но и для защиты.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:22.
|
|