Какой лучший симулятор для релейных схем?

[Scadauser]

для исключения срабатывания двух контакторов в реверсе

Реверс я привёл просто для примера, и в случае, который привёл, использовался в следящей системе с датчиком, следящим за кромкой транспортёрной ленты, так что ни кнопки стоп, ни пуск там не было.

а три реле времени по стоимости сопоставимы с лого!ОВА6

Сам бы с удовольствием сделал на лого!, но заказчик потребовал - на ручном режиме насос должен пускаться сугубо релейкой, видимо, для упрощения понимания персоналом при авариях.
С пневмореле времени на контакторах сталкивался - капризничать начинают при отсыревании, выдержка меняется произвольно в сторону увеличения. А бывает, что по металлическим поверхностям конденсированная влага течёт. Когда обслуге пофиг, в помещениях котельных зимой случается подмес уличного воздуха из вент. жалюзей с тёплым, и случается даже капель с потолка. Например, считается, что там и так жарко, и не включают подогрев приточной вентиляции.
А с днюхой я их поздравлю и на других контроллерах, их есть там.

кстати частотник отключать от сети не обязательно главное перевести его на свободный выбег при отключении двигла
двигло переключать можно и не остановившееся если моща не больше 5 квт
и активировать в частотнике подхват частоты

Тогда мне самому придётся ехать за тридевять земель и программировать его, а у нас только запрягись - не слезут потом.

[Николай Н]

Так и не пойму что вам надо- в начале топика пишите одно. потом другое. Реле виртуальные вам надо или реальные? Если просто реле - то ИЕК ЕКФ ТДМ делают за 300 тугриков широкую линейку реле. Симуляцию схемы релейной - зачем в трёх реле так не разобраться?

[Scadauser]

Симуляцию схемы релейной - зачем в трёх реле так не разобраться?

Задача - не разобраться в трёх реле, а синтезировать схему с заданными функциями и временными интервалами, и минимизировать её по количеству, ассортименту и цене изделий. Реальные реле - они в спецификации, потом в магазине, потом - на складе. С ними проблем нет. А вот виртуальные - хотелось бы от них большего реализма.
А многофункциональные реле времени имеют много функций (во сказанул! - беспризорные дети остаются без призора (с)):
Функции реле времени обозначены буквами.
Основные
функции реле
Дополнительные
функции реле (1)
Определения
A (2) Выдержка времени на включение
Ac Симметричная выдержка времени при замыкании и размыкании
управляющего контакта
Ad Выдержка времени на включение при замыкании управляющего
контакта
Ah Один цикл cимметричной выдержки времени на включение при
замыкании управляющего контакта
Ak Асимметричная выдержка времени при замыкании и размыкании
управляющего контакта
At Выдержка времени на включение с функцией памяти
Aw Выдержка времени на включение при возбуждении реле или
размыкании управляющего контакта
B (2) Выдержка времени по импульсу на отключение, однократная
Bw Выдержка времени по импульсу на отключение при замыкании
или размыкании управляющего контакта (длина регулируется)
C (2) Выдержка времени по импульсу на отключение при размыкании
управляющего контакта
D (2) Цикличное симметричное срабатывание, запуск с разомкнутым
выходом
Di (2) Цикличное симметричное срабатывание, запуск с замкнутым
выходом
H (2) Выдержка времени на отключение
He Выдержка времени на отключение при обесточивании
Ht Выдержка времени на отключение с функцией памяти
K Выдержка времени на отключение при обесточивании
(без вспомогательного источника питания)
L (2) Цикличное асимметричное срабатывание, запуск с разомкнутым
выходом
Li (2) Цикличное асимметричное срабатывание, запуск с замкнутым
выходом
Lt Цикличное асимметричное срабатывание с приостановкой
выдержки
N Предохранительная, с выдержкой по импульсу на отключение
O Предохранительная, с выдержкой по импульсу на включение
P Выдержка времени на фиксированное по продолжительности
включение
Pt Выдержка времени (с возможностью прерывания)
на фиксированное по продолжительности включение
Qc Выдержка времени "звездатреугольник"
Qe Выдержка времени "звездатреугольник"
Qg Выдержка времени "звездатреугольник"
Qt Выдержка времени "звездатреугольник"
T Двустабильное реле
Tt Импульсное реле с выдержкой времени на отключение
W Выдержка времени на отключение при размыкании
управляющего контакта
(1) Дополнительные функции расширяют спектр возможностей реле времени.
Пример: Ac симметричная выдержка времени при замыкании и размыкании управляющего контакта.
(2) Наиболее часто используемые функции реле времени.

И как это всё добро симулировать?
А симуляция облегчает понимание и позволяет избегать трудноотлавливаемых косяков. Мозг то уж нынче не тот, что давеча. Ну и задача как бы не последняя - ещё много их предстоит. И симуляция желательна, конечно, учитывающая реальные параметры изделий, а не идеальные реле в вакууме, т.е. с задержками срабатывания и т.п.
А от ИЕК давно отказались, пусть подтянутся до качества ведущих производителей. На своей шкуре надоело испытывать их полуфабрикаты. Иначе мы свою сервисную службу до истерики доведём.

[compaqcompaq]

Извиняюсь за флуд,не могу понять.
Почему не мк-драйвер-реле ?
куда же еще дешевле,надежнее и проще ?
Да и с симуляцией дело обстоит не плохо.

[Scadauser]

Почему не мк-драйвер-реле ?

В автоматическом режиме насосами управляют контроллеры котла Logamatic 4321 посредством частотного преобразователя LS iG5A-4U. Но по требованию заказчика необходимо обеспечить возможность ручного управления насосами с помощью возможно более простой релейной схемы. Вот их и необходимо увязать друг с другом. И что здесь будет делать контроллер? Не будь этого требования - релейная схема не понадобилась бы вовсе. Была бы конфигурация - Logamatic 4321 релейным выходом запускает насос и по аналоговому выходу 0-10В управляет его производительностью с целью выровнять распределение мощности между котлами. И всё. Никаких реле и пускателей.

[E97]

Конечно жудкая идея разрывать цепь после частотника.
Думаю надежней будет поставить переключатель с приводом. Имели опыт, когда в целях безопасности техпроцесса нужно было оперативно обесточить все оборудование. После установки контактора, частотник выдавал ошибку при пуске двигателя. Так и не поняли с чем это было связано. На катушке контактора есть напряжение, когда на частотник подать пуск, привод дергается и частотник выдает ошибку. Помогла установка контактора большего типоразмера.

[Scadauser]

жудкая идея разрывать цепь после частотника

- Сам не хочу.(с)
Кавказская пленница.

[E97]

Датчиком останова двигатель насоса снабдить совсем не представляется возможным, т.к. нельзя вмешиваться в его конструкцию и использовать несертифицированное оборудование. К счастью, выбег двигателя при останове на насосе совсем небольшой, и задержка в несколько секунд гарантирует, что он будет отключен после полной остановки. Да и гораздо проще применить реле времени, чем датчик, по крайней мере не надо тянуть дополнительную линию.
Ещё проще было бы применить частотник, формирующий сигнал на дополнительном программируемом выходе, который разрешает производить перелючения нагрузки, однако среди имеющих такую возможность не удалось подобрать подходящий по всем параметрам, в том числе по цене.

А поцепить реле к выходу частотника на баластное сопротивление? чтобы знать когда он затормозит (на крайний случай).

[compaqcompaq]

Толку от этого всего...
Выйдет из строя насос или проводка к нему
и что толку тогда от резервной релейной схемы ?
Это однозначно поломка устройства в целом,
придется останавливать и ремонтировать.
И уже не все равно ли будет что менять,частотник или насос ?

ps. помпу им ручную предложите...

[E97]

ps. помпу им ручную предложите...

Или хотябы еще одну резервную насосную станцию с рукопашным управлением, как лекарство от паранои.