Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.04.2013, 18:21
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый источник тока на компараторе
Нет, это по Вашему мнению. Ибо согласовать Ваши же слова:
Сообщение от vlad3156
|
там(внутри LM311) токоограничивающая защита встроена...
|
Сообщение от electroTrash
|
Максимальный ток для данной мс ограничено выходным каскадом, так резистор R4 =4ом, что в свою очередь дает ограничение тока 0.5В/4ом= 125мА
|
у меня не получается.
Сообщение от vlad3156
|
...как вы утверждаете -Максимальный выходной ток LM311 = 50 мА, что подтвержадется и приведенным Вами графиком. Который отражает, кстати, не внутреннее ограничение тока самой микросхемой, а допустимый его уровень при К.З. выхода....
...вы то хоть сами поняли что написали..???
|
Вы хоть сами поняли, что написали?
Не вкладывайте свои мысли в мою голову.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 26.04.2013 в 18:29.
|
|
|
|
26.04.2013, 18:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый источник тока на компараторе
Фальконист, сдавайтесь! Есть там на выходе цепь ограничения тока!
|
|
|
|
26.04.2013, 18:32
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый источник тока на компараторе
Yurkin2007, это не цепь ограничения тока, а цепь перехода от питающего напряжения основной части к "плавающему" (независимому от питающего) напряжению выходного каскада.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
26.04.2013, 18:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,538
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый источник тока на компараторе
Остается только просимулировать LM и установить истину...
|
|
|
|
26.04.2013, 18:39
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый источник тока на компараторе
Да даже если побочной функцией этой цепи и является ограничение выходного тока, то всё равно, при чем тут оно, если я получил выходной ток до 32 мА, а ограничение должно наступать при 50 мА?
И как это согласуется с утверждением, что с выхода токового зеркала получаем 48 мА, а с выхода компаратора - 32 мА???
Сообщение от vlad3156
|
При апробации с выхода компаратора (нагрузка включена вместо Q1) выходной ток регулируется от нуля до 32 мА. С коллектора Q2 ток регулируется от нуля до 48 мА. Почему так - не исследовал, оставляю это для заинтересовавшихся.
...ну что тут исследовать - там(внутри LM311) токоограничивающая защита встроена...
|
Собственно говоря, я и возражать-то начал именно против этого непродуманного утверждения, совершенно необоснованно связывающего асимметрию токового зеркала с выходным током собственно компаратора.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 26.04.2013 в 18:43.
|
|
|
|
26.04.2013, 18:54
|
|
Прописка
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 201
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый источник тока на компараторе
Сообщение от Falconist
|
у меня не получается.
|
А что тут непонятного, оно ограничивается сопротивлением цепи.
Сообщение от Falconist
|
а ограничение должно наступать при 50 мА
|
Ошибаетесь:
Цитата:
|
These comparators are capable of driving lamps or relays and switching voltages up to 50 V at 50 mA.
|
PS. Ничего оригинального в Вашей схеме не вижу, а использование токового зеркала надуманно.
|
|
|
|
26.04.2013, 19:09
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый источник тока на компараторе
Сообщение от Falconist
|
Собственно говоря, я и возражать-то начал именно против этого непродуманного утверждени
|
Да, это так. Максимальный выходной ток и ассиметрия зеркала никак не связаны, тут vlad3156 не прав, видимо, не понял что к чему, невнимательно прочитал.
Но народ-то возбудился от Ваших понтов и категорического нежелания признать цепь ограничения тока на выходе!
Честно говоря, нигде не удалось найти подробное описание внутренней схемотехники LM311. Но резистор в цепи эмиттера + транзистор, шунтирующий напряжение на базе, уж очень сильно смахивают на стандартую защиту по току ...
|
|
|
|
26.04.2013, 19:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый источник тока на компараторе
..может и не понял...разберёмся по пунктам.....токовое зеркало
...надеюсь что токовое зеркало собрано на однотипных транзисторах корпуса которых имеют
между собой надёжный тепловой контакт...
...надеюсь вы помните что ток коллектора(даже в токовом зеркале) зависит от напряжения база-коллектор...
...вы заменили Q1 на нагрузку(резистор..?..какой номинал?..ток для создания падения напряжения учитывали.?) и изменяя напряжение на входе компаратора с коллектора Q2 получили ток до 32мА..а при замене нагрузки на Q1 выходной ток с коллектора Q2 увеличился до 48 мА....
...надеюсь я всё правильно понял в исходных данных...???
...я предположил что ток ограничивается встроенной защитой 311...в первом случае отбор тока шёл на создание падения напряжения на нагрузке(заменили Q1 на нагрузку(резистор..?)...во втором случае отбор тока был мизерный и его значение увеличилось до 48мА...
...дальнейшая полемика была связана с наличием защиты в 311...
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 26.04.2013 в 19:34.
|
|
|
|
26.04.2013, 19:33
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый источник тока на компараторе
Сообщение от electroTrash
|
использование токового зеркала надуманно.
|
Не "надуманное", а избыточное для схемы использования компаратора, в качестве источника тока. Наверное, надо было её "обрезать", ограничившись только самим ИТ - тогда и всех этих ненужных рассусоливаний не о принципиальных, а о второстепенных деталях не было бы. Просто я выложил сразу часть схемы из проекта, где токовое зеркало понадобилось.
vlad3156, не имею никакого желания рассусоливать о даже не второстепенных, а двадцатистепенных моментах схемы ("бантиках" и "рюшечках"). Уж извините, но дальше по этому вопросу (о токовом зеркале) я беседу вести не буду.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 26.04.2013 в 19:36.
|
|
|
|
26.04.2013, 19:41
|
|
Прописка
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 201
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Регулируемый источник тока на компараторе
Сообщение от Yurkin2007
|
Честно говоря, нигде не удалось найти подробное описание внутренней схемотехники LM311.
|
В даташите все есть.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:45.
|
|