Непонятки в PAL сигнале

[trutter]

Почему вспышка и поднесущая ведут себя по разному, хотя это (с т.з фазы для чистого синего поля) один и тот же сигнал только ПОСтОЯННО для данной строки, сдвинутый на 45 или на -45 в зависимости от четности строки.

так надо
только вспышка для красного скачет на 0 или 90 (если хотите +-45 ) чтобы соответствовать инвертированному состоянию задержанной вспышке синей строки (синей по факту синей вспышки ). Это упрощает схему ФАПЧ кварцевого генератора приемника . К слову сказать в схемах этих с кварцем 8.86 Мгц нет фазосдвигающих цепей +-45 от генератора кварца , а вот 0:90:180:270 - есть и они активно используются синхронным детектором ФАПЧа.

В самом сигнале для R (внутри активной части строки) есть только 0 и 180 , чтобы вычитанием прибивалось B а R удваилось в вычитателе . Для синего наоборот , нет никакой инверсии от строк к строке и используется не вычитание а сложение сигналов от прямой строки и задержанной для удвоения B и аннигиляции R.

[electroTrash]

Но откуда берется еще одна пара противофазных сигналов на 90 относительно первой. И вся эта лабуда происходит с периодом 4 полных кадра.

Вы не учитываете, что даже при синем поле, есть не равная нулю R-Y разностная составляющая составляющая сигнала, которая и даст еще одну пару противофазных сигналов, так как эта составляющая изменяет фазу на 180 при через каждую строку.

[Kabron]

так надо
только вспышка для красного скачет на 0 или 90 (если хотите +-45 ) чтобы соответствовать инвертированному состоянию задержанной синей строки (синей по факту синей вспышки ).

Вау! Опять 45ть. Блин, для чего я в первом посте постамбулу писал? Нет для конкретной 32й строки изменеия фаэы всышки. Она совпадает с точностью 180 с предыдущим кадром.

"только вспышка для красного скачет на 0 или 90"
Это уже ваще просто слов нет. Это иде написано что есть вспышка для красного. Да ладно! И как это она может совпадать с фазой красного?

Ребята мне самому помощь нужна так что здесь не ликбез для фантазеров.

Кстати, из 150 просмотров ответил только каждый 50й. Остальные благоразумно поостереглись давать простые советы.

[Kabron]

Вы не учитываете, что даже при синем поле, есть не равная нулю R-Y разностная составляющая составляющая сигнала, которая и даст еще одну пару противофазных сигналов, так как эта составляющая изменяет фазу на 180 при через каждую строку.

Вот это уже интересней. Но я не уверен. Действительно R-Y всегда на+-90 относительно B-Y. Но амплитуда то точно == B-Y. Че то сомнительно. Тут такая засветка красная переть должна.

[Albert_V]

.....Но откуда берется еще одна пара противофазных сигналов на 90 относительно первой. И вся эта лабуда происходит с периодом 4(!) полных кадра.

Посмотрите стр.12 pdf-а. Давно не занимался этой темой, но, на сколько я вспонимаю, "собака урылась здесь".

[electroTrash]

Ребята мне самому помощь нужна так что здесь не ликбез для фантазеров.

Да ладно Вам, хватит притворятся, все уже абсолютно ясно, фазовый сдвиг получается как из-за нецелости периодов в строке, вторая пару дает R-разностная составляющая сигнала, которую Вы почему то считаете равной нулю, что далеко не так. Итак одну (противофазную) пару дают строки 1-го и 3-го кадра, вторую (противофазные) пары 2-й и 4-й кадр.

[trutter]

Вау! Опять 45ть. Блин, для чего я в первом посте постамбулу писал? Нет для конкретной 32й строки изменеия фаэы всышки. Она совпадает с точностью 180 с предыдущим кадром.

жаль что вы никак не въезжаете в то что я написал.

Постамбулу - направьте в свою сторону.

а про скачки 45 написано да хоть в педивикии

This colour burst is not actually in phase with the original colour subcarrier, but leads it by 45 degrees on the odd lines and lags it by 45 degrees on the even lines. This swinging burst enables the colour decoder circuitry to distinguish the phase of the R-Y vector which reverses every line.

[Kabron]

Посмотрите стр.12 pdf-а. Давно не занимался этой темой, но, на сколько я вспонимаю, "собака урылась здесь".

Очень информативно!
Здесь похоже собрались любители давать ответы цитатами и ссылками. Своими словами как то не выходит. Нет там ничего по теме.

[electroTrash]

Че то сомнительно. Тут такая засветка красная переть должна.

Ничего сомнительного, если учесть, что при R=0, R-Y не будет равна нулю.

[trutter]

Ничего сомнительного, если учесть, что при R=0, R-Y не будет равна нулю.

Отчасти верно , компонента Y ненулевая по цветному уравнению (все из-за совместимости с ЧБ телевидением ) и поэтому на чисто синем поле Y тоже передается, а стало быть R-Y не равна нулю , с ее коэффициентом, но в амплитуде это сказывается незначительно для полного сигнала цветовой поднесущей ПАЛ, но можно легко заметить разницу в фазовом сдвиге ( не точно на 90 градусов разнесены кривульке на осциллках Каброна )