11.06.2013, 16:01
|
#21
|
Заблокирован
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 1,431
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 385 раз(а) в 254 сообщении(ях)
|
Re: Модельно-ориентированное программирование STM32 на матлабе
Сообщение от SasaVitebsk
|
Что-то про такие приблуды даже и не слышал.
|
Та да! Пока, кроме всеобъемлющей эйфории, феерических хотелок и декларации о намерениях, в этом деле ничего не проглядывается. Кто будет создавать математическую модель шайтан-каструль или усушка-утруска-ад-агрегат пока непонятно, как и кто за весь этот банкет будет платить. А учитывая сложность STM32 денег потребуется немало, как и времени. Кейл вот до сих пор адекватного симулятора не имеет. Кейл кивает на STM, STM вообще не кивает, только улыбается.
Так что, наврядли кто-то будет беспокоиться задаром об артеле "Труба дело" или о ООО "Писец коммунизму", со всеми вытекающими.
|
|
|
|
11.06.2013, 16:04
|
#22
|
Заблокирован
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 1,431
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 385 раз(а) в 254 сообщении(ях)
|
Re: Модельно-ориентированное программирование STM32 на матлабе
Сообщение от dosikus
|
Сколько раз уже приходилось слышать сей "щенячий восторг" от хомячков впервые
столкнувшихся с визуал облегчалками . Итог всегда однозначен -ноль выхлопа ...
|
Зато сколько хлопания!
|
|
|
|
11.06.2013, 16:11
|
#23
|
Заблокирован
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 1,431
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 385 раз(а) в 254 сообщении(ях)
|
Re: Модельно-ориентированное программирование STM32 на матлабе
Сообщение от niXto
|
Си - тоже облегчалка с нулевым выхлопом... Только асм, только хардкор!!!
|
Для АлконавтЗабулдыгеров АСМ как фиговый листок, для прикрытия!
|
|
|
|
11.06.2013, 17:36
|
#24
|
Прописка
Регистрация: 07.12.2004
Адрес: Урал
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Модельно-ориентированное программирование STM32 на матлабе
Я пишу программы для сименсовских S7 исключительно на графических языках, и скажу вам нормально получается. Вы там на С писать будете год, а надо за месяц. И сталкивался с С кодерами этой зимой. Там программа до сих пор не работает и еще долго не будет работать. Невозможно это сделать. Несмотря на обилие программистов в АСМ и С в СССР, автоматизация появилась при появлении продуктов типа Isagraf или STEP7 и PLC заточенных под эти языки. И приходится надеяться на чужие библиотеки и отрабатывать алгоритмы до идеального т.е. безаварийного состояния. Аналогично и Matlab предназначен для графического кодирования. Охаивать технологию непредставляя ее в принципе - это нормальный совковый подход. Книгу не читал, но мнение о ней имею.
|
|
|
|
11.06.2013, 18:07
|
#25
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Модельно-ориентированное программирование STM32 на матлабе
ZSG, Снова сказки про Васю и Петю ...
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
11.06.2013, 23:16
|
#26
|
Заблокирован
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 1,431
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 385 раз(а) в 254 сообщении(ях)
|
Re: Модельно-ориентированное программирование STM32 на матлабе
Сообщение от ZSG
|
И сталкивался с С кодерами этой зимой. Там программа до сих пор не работает и еще долго не будет работать. Невозможно это сделать.
|
А на ПЛК возможно? Спасибо, улыбнуло!
|
|
|
|
12.06.2013, 14:28
|
#27
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 911
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 180 раз(а) в 139 сообщении(ях)
|
Re: Модельно-ориентированное программирование STM32 на матлабе
Сообщение от ZSG
|
Я пишу программы для сименсовских S7 исключительно на графических языках...
|
Тоже писал. Без STL, кстати довольно хлопотно. В том числе значительные проекты. В том числе ошибки тоже могут быть и весьма сложно диагностируемые. Если честно, то всё зависит от программиста.
Но вы не сравнивайте уровень. Например, одно дело использовать из под ПЛК привод, который сам всё за вас делает, вы ему только обороты, к примеру, задаёте, да ток читаете. А другое самому написать работу с двигателем. Только вылизывание управления двигуном у вас займёт год-два.
У меня текущий проект раз в 100 сложнее, чем та линия на S7. Это как самолётом управлять, используя автопилот.
|
|
|
|
14.06.2013, 07:14
|
#28
|
Прописка
Регистрация: 07.12.2004
Адрес: Урал
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Модельно-ориентированное программирование STM32 на матлабе
Не шадевр конечно Step 7. Но существенное преимущество графического программирования на нем в том, что можно отладить все можно. И имеется в системе железо под все. У нас правда всегда пытаются экономить за счет мозгов программиста и пусконаладчика. Поэтому возникают такие проблемы.
|
|
|
|
16.06.2013, 19:22
|
#29
|
Прописка
Регистрация: 29.03.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Модельно-ориентированное программирование STM32 на матлабе
Сообщение от ZSG
|
Я пишу программы для сименсовских S7 исключительно на графических языках, и скажу вам нормально получается. Вы там на С писать будете год, а надо за месяц.
|
У нас к примеру заказчики стали требовать что бы применяли только фирму что они могут потом сами купить и перешить, и что бы было все сертифицированное, даже PLCшки их устраивают не все (требуют Сименс, Омрон), а не предоставишь что хотят - проиграешь тендер.
свои рукопашно-самопальные контроллеры - отмирают у нас.
Вот и приходится брать панели (wientek, Сименс, Аутоникс), и контроллеры так же фирму
а там сплошное графическое программирование, скорость отладки конечно здорово возрастает
у нас асмописатели даже не хотят слышать о графическом программировании , увязли в асме - до сих пор не могут отладить modbus в атхмеге,
а в итоге у нас в конторе пишу для PLC и HMI только я , переходить на фирму ни кто не хочет - говорят "голову сломаешь в этом программировании"
|
|
|
|
16.06.2013, 19:55
|
#30
|
Прописка
Регистрация: 07.12.2004
Адрес: Урал
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Модельно-ориентированное программирование STM32 на матлабе
В сименсовском оборудовании много разных фишек накопилось - и аварийное резервирование, и безопасное завершение аварийных ситуаций. А асмописателям до этого, как до луны. Хотя я и с уважением отношусь к людям пишущим на ассемблере и С, но к сожалению в эту тему их пускать не следует. Я и сам баловался этим, и даже когда-то с компанией соорудили на Атмеге-2560 систему управления с интегрированными в нее тремя тиристорными приводами, но нахлебались по самое нехочу, прежде чем получилось что-то работоспособное. Пара заказчиков отпала в процессе, не дождавшись результата. А здесь,я имею в виду Матлаб, это решается попроще. Правда для промышленного применения это тоже слабовато пока. Так таймер с ШИМами конфигурируется очень слабо, надо в С или асме его поправлять, а вот такие вещи как ПИД-регуляторы и всевозможные дсп функции работают неплохо. Видимо то, на чем специализируется Матлаб отлажено, а свежеиспеченные куски еще недописаны нормально, а может и не будут никогда доведены до совершенства.
Последний раз редактировалось ZSG; 16.06.2013 в 20:01.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:27.
|
|