Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 16.12.2013, 22:01  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП и искажения напряжения в электросети

Сообщение от krian Посмотреть сообщение
Мне хотелось бы узнать мнение форумчан, как с такими искажениями бороться. Я не могу придумать.
Компенсатор специальный надо ставить, который выдает ток, зеркальный по отношению к току таких потребителей, грубо говоря.
Но это проблемы не потребителей (граждан). Скоро будут производителей ККМы заставлять совать почти везде, вот и все.
Реклама:
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
krian (18.12.2013)
Непрочитано 16.12.2013, 22:55  
IOPA4
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для IOPA4
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,300
Сказал спасибо: 461
Сказали Спасибо 526 раз(а) в 273 сообщении(ях)
IOPA4 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП и искажения напряжения в электросети

Сообщение от krian Посмотреть сообщение
Но т.к. все они, будучи включенными в одну сеть, действуют синхронно
А как они синхронизируется? Питаются они каждый от своего выпрямителя со сглаживающим конденсатором, частота преобразования разная, зачастую имеют хоть какой-то сетевой фильтр. Думаю, что выходное сопротивление источника промсети мало. Как же ваттное, милливатное устройство просадит так сеть (я включал 10-киловаттного "козла" и то сеть на люмишке не просаживалась. Может когда смотрели осциллографом на него просто действовала какая-то помеха?
IOPA4 вне форума  
Непрочитано 16.12.2013, 22:57  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП и искажения напряжения в электросети

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Скоро будут производителей ККМы заставлять совать почти везде, вот и все.
Уже.
"Еще одной причиной, по которой необходима коррекция коэффициента мощности, являются требования международных стандартов, в первую очередь, те из них, которые регламентируют использование оборудования в европейских странах. Европейский Союз установил ограничения на гармонические токи, которые могут появляться в цепях переменного тока импульсных источников питания. Стандарт EN61000-3-2 определяет применение источников тока с входной мощностью равной 75 Вт и выше при токах до 16 А. Источники питания с цепями ККМ, удовлетворяющие стандарту EN61000-3-2, характеризуются большими КМ величиной 0,97 и выше."
http://www.russianelectronics.ru/dev...acp/doc/56561/
Scadauser вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
arty123 (20.12.2013), krian (18.12.2013)
Непрочитано 16.12.2013, 23:15  
IOPA4
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для IOPA4
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,300
Сказал спасибо: 461
Сказали Спасибо 526 раз(а) в 273 сообщении(ях)
IOPA4 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП и искажения напряжения в электросети

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Европейский Союз установил ограничения на гармонические токи
Вероятно НАРОД нужно постоянно встряхивать. Сначала бум с летающими тарелками, затем с ПК (электромагнитные помехи), затем мобильники (ВЧ излучение), теперь ИБП (зарядник в 2 ватта выводит 2 киловаттную кофеварку из строя), что далее...
IOPA4 вне форума  
Непрочитано 17.12.2013, 00:11  
alexszand
Заблокирован
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
alexszand на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП и искажения напряжения в электросети

ЭМП от компа никуда не делись,излучение сотика-реальность(в Вт/кГ...),а то что кетайская ЗУ сбрасывает прогу СМ(будучи включенной в общую розетку)-реальность...
alexszand вне форума  
Непрочитано 17.12.2013, 11:53  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,502
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП и искажения напряжения в электросети

ККМ - это действительно хорошо. То, что требования ЕС достаточно жёсткие к гармоникам сетевого тока это правильно. Если потребитель производит токи гармоник, то, как минимум, возникает потребность при передаче энергии использовать более мощные трансформаторные подстанции, соответственно, с увеличенными потерями. Электронный балласт для 20 Вт может вполне содержать ККМ, причём для этого много компонентов не нужно, качество потребления возрастает, качество работы возрастает, уменьшается вероятность выхода ламы из строя. Но для простых схем следует предусматривать защиту о режима х.х.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 17.12.2013, 15:59  
anton26ru
Вид на жительство
 
Аватар для anton26ru
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 350
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 98 раз(а) в 58 сообщении(ях)
anton26ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП и искажения напряжения в электросети

Очень интересно получается. Китайцы делают некачественные электронные компоненты, которые создают наводки в сети, которые, в свою очередь, выводят из строя некачественные электронные компоненты? Анекдот, прям.

Горят трансформаторы, вздуваются конденсаторы. Но! На новых ИБП. На тех ИБП, что произведены 15-20 лет назад, таких проблем нет. Во всяком случае, через 15-20 лет эксплуатации такие неисправности имеют право на существование. Но, блин, не через полгода эксплуатации!

А вот реальные примеры использования перфораторов/электрозубил во время ремонта в медицинских учреждениях. Вот где зло!
На одной фазе с электрокардиографом включили перфоратор. Подумали, что ЭКГ неисправен. А ЭКГ работает от аккумулятора, который подзаряжается от сети во время работы. Попросил электриков перекинуть розетку на другую фазу - все прошло.
Электрозубило включили в сеть, к которой подключен регеновский аппарат. Генератор трехфазный, отдельный заземляющий контур. Но когда включение электрозубила совпадало с моментом снимка, снимок получался черным.

Недавно на компе Pentium 70 (сами посчитайте сколько ему лет) сгорел блок питания. Открыл. Кондеры целые, трансы тоже. Пробило транзистор. Поменял - работает второй месяц.

Ох не верю я автору темы...

Последний раз редактировалось anton26ru; 17.12.2013 в 18:02.
anton26ru вне форума  
Непрочитано 17.12.2013, 18:22  
4712357482
Вид на жительство
 
Аватар для 4712357482
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
4712357482 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП и искажения напряжения в электросети

Ну совсем радикально - поставить трёхфазный трансформатор с шестифазным выпрямителем (без конденсаторов) и питать всех потребителей с ИБП (без конденсаторов почти) постоянкой. Для всяких холодильников и прочих асинхронных двигателей - частотные преобразователи от отдельных 300 (одна фаза) или 500 (три фазы) линий постоянки.
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/
4712357482 вне форума  
Непрочитано 17.12.2013, 19:20  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,686 раз(а) в 555 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП и искажения напряжения в электросети

Сообщение от anton26ru Посмотреть сообщение
Недавно на компе Pentium 70 (сами посчитайте сколько ему лет)
неужели 43 года?!..
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 17.12.2013, 19:39  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,502
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП и искажения напряжения в электросети

Принципиальный момент - даже без конденсаторов трёхфазный выпрямитель вносит существенные гармоники в ток. "Обрезание" (угол отсечки) выпрямителя 60 угловых градусов. Пульсации будут достигать половины максимума напряжения.
Сейчас для мощных нагрузок решают через ККМ в каждой фазе вообще без мостового выпрямителя на общий конденсатор. Далее от постоянного напряжения или преобразуют в переменку питают остальную нагрузку.
mikaleus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения) silabs Электроника средств транспорта 14 29.05.2010 09:37
Проблема со стабилизатором переменного напряжения Vovan_a Источники питания и свет 31 24.01.2007 12:29


Часовой пояс GMT +4, время: 13:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot