Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
16.12.2013, 22:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: ИБП и искажения напряжения в электросети
Сообщение от krian
|
Мне хотелось бы узнать мнение форумчан, как с такими искажениями бороться. Я не могу придумать.
|
Компенсатор специальный надо ставить, который выдает ток, зеркальный по отношению к току таких потребителей, грубо говоря.
Но это проблемы не потребителей (граждан). Скоро будут производителей ККМы заставлять совать почти везде, вот и все.
|
|
|
|
16.12.2013, 22:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,300
Сказал спасибо: 461
Сказали Спасибо 526 раз(а) в 273 сообщении(ях)
|
Re: ИБП и искажения напряжения в электросети
Сообщение от krian
|
Но т.к. все они, будучи включенными в одну сеть, действуют синхронно
|
А как они синхронизируется? Питаются они каждый от своего выпрямителя со сглаживающим конденсатором, частота преобразования разная, зачастую имеют хоть какой-то сетевой фильтр. Думаю, что выходное сопротивление источника промсети мало. Как же ваттное, милливатное устройство просадит так сеть (я включал 10-киловаттного "козла" и то сеть на люмишке не просаживалась. Может когда смотрели осциллографом на него просто действовала какая-то помеха?
|
|
|
|
16.12.2013, 22:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: ИБП и искажения напряжения в электросети
Сообщение от Ан-162
|
Скоро будут производителей ККМы заставлять совать почти везде, вот и все.
|
Уже.
"Еще одной причиной, по которой необходима коррекция коэффициента мощности, являются требования международных стандартов, в первую очередь, те из них, которые регламентируют использование оборудования в европейских странах. Европейский Союз установил ограничения на гармонические токи, которые могут появляться в цепях переменного тока импульсных источников питания. Стандарт EN61000-3-2 определяет применение источников тока с входной мощностью равной 75 Вт и выше при токах до 16 А. Источники питания с цепями ККМ, удовлетворяющие стандарту EN61000-3-2, характеризуются большими КМ величиной 0,97 и выше."
http://www.russianelectronics.ru/dev...acp/doc/56561/
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
16.12.2013, 23:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,300
Сказал спасибо: 461
Сказали Спасибо 526 раз(а) в 273 сообщении(ях)
|
Re: ИБП и искажения напряжения в электросети
Сообщение от Scadauser
|
Европейский Союз установил ограничения на гармонические токи
|
Вероятно НАРОД нужно постоянно встряхивать. Сначала бум с летающими тарелками, затем с ПК (электромагнитные помехи), затем мобильники (ВЧ излучение), теперь ИБП (зарядник в 2 ватта выводит 2 киловаттную кофеварку из строя), что далее...
|
|
|
|
17.12.2013, 00:11
|
|
Заблокирован
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
|
Re: ИБП и искажения напряжения в электросети
ЭМП от компа никуда не делись,излучение сотика-реальность(в Вт/кГ...),а то что кетайская ЗУ сбрасывает прогу СМ(будучи включенной в общую розетку)-реальность...
|
|
|
|
17.12.2013, 11:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,502
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: ИБП и искажения напряжения в электросети
ККМ - это действительно хорошо. То, что требования ЕС достаточно жёсткие к гармоникам сетевого тока это правильно. Если потребитель производит токи гармоник, то, как минимум, возникает потребность при передаче энергии использовать более мощные трансформаторные подстанции, соответственно, с увеличенными потерями. Электронный балласт для 20 Вт может вполне содержать ККМ, причём для этого много компонентов не нужно, качество потребления возрастает, качество работы возрастает, уменьшается вероятность выхода ламы из строя. Но для простых схем следует предусматривать защиту о режима х.х.
|
|
|
|
17.12.2013, 15:59
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 350
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 98 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: ИБП и искажения напряжения в электросети
Очень интересно получается. Китайцы делают некачественные электронные компоненты, которые создают наводки в сети, которые, в свою очередь, выводят из строя некачественные электронные компоненты? Анекдот, прям.
Горят трансформаторы, вздуваются конденсаторы. Но! На новых ИБП. На тех ИБП, что произведены 15-20 лет назад, таких проблем нет. Во всяком случае, через 15-20 лет эксплуатации такие неисправности имеют право на существование. Но, блин, не через полгода эксплуатации!
А вот реальные примеры использования перфораторов/электрозубил во время ремонта в медицинских учреждениях. Вот где зло!
На одной фазе с электрокардиографом включили перфоратор. Подумали, что ЭКГ неисправен. А ЭКГ работает от аккумулятора, который подзаряжается от сети во время работы. Попросил электриков перекинуть розетку на другую фазу - все прошло.
Электрозубило включили в сеть, к которой подключен регеновский аппарат. Генератор трехфазный, отдельный заземляющий контур. Но когда включение электрозубила совпадало с моментом снимка, снимок получался черным.
Недавно на компе Pentium 70 (сами посчитайте сколько ему лет) сгорел блок питания. Открыл. Кондеры целые, трансы тоже. Пробило транзистор. Поменял - работает второй месяц.
Ох не верю я автору темы...
Последний раз редактировалось anton26ru; 17.12.2013 в 18:02.
|
|
|
|
17.12.2013, 18:22
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
|
Re: ИБП и искажения напряжения в электросети
Ну совсем радикально - поставить трёхфазный трансформатор с шестифазным выпрямителем (без конденсаторов) и питать всех потребителей с ИБП (без конденсаторов почти) постоянкой. Для всяких холодильников и прочих асинхронных двигателей - частотные преобразователи от отдельных 300 (одна фаза) или 500 (три фазы) линий постоянки.
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/
|
|
|
|
17.12.2013, 19:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,686 раз(а) в 555 сообщении(ях)
|
Re: ИБП и искажения напряжения в электросети
Сообщение от anton26ru
|
Недавно на компе Pentium 70 (сами посчитайте сколько ему лет)
|
неужели 43 года?!..
|
|
|
|
17.12.2013, 19:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,502
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: ИБП и искажения напряжения в электросети
Принципиальный момент - даже без конденсаторов трёхфазный выпрямитель вносит существенные гармоники в ток. "Обрезание" (угол отсечки) выпрямителя 60 угловых градусов. Пульсации будут достигать половины максимума напряжения.
Сейчас для мощных нагрузок решают через ККМ в каждой фазе вообще без мостового выпрямителя на общий конденсатор. Далее от постоянного напряжения или преобразуют в переменку питают остальную нагрузку.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:39.
|
|