Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
27.01.2014, 19:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,421
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
|
Re: Не работает TL431
На супервизоре:
|
|
|
|
27.01.2014, 22:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Не работает TL431
Сообщение от soladko
|
о, моя любимая 431. Чтоб ваша схема надежно заработала, надо (один из множества вариантов) R4 сделать хотя бы 200 -240 Ом(расширит диапазон свечения крансого). А номиналы R5 R6 увеличить в 10 раз(тоже расширит диапазон и более четкое срабатывание) и! самое главное, подобрать этот делитель так, чтоб при напряжении 1.9 вольт на выходе 431 надежно запирался транзистор, а вот при ваших номиналах он не закроется, это очевидно. 1.9 *2.4/(1+2.4)=1.34!!!! вольт. Тоесть 5 резистор надо примеро 25к, а 6 резистор надо примерно 10к(поставит подстроечник на 15 к и подобрать значение для надежного запирания). Ваша схема, но с правильными номиналами может работать и без кондера, но так как это наверное индикатор понижения напряжения для какой то игрущки где есть литий и наверное двигатель, то кондер нужен для устранения помех.
|
Помогло, конденсатор был по сути не нужен, но пусть будет.
Схема получилась вот такая:
![](http://www.rn3aig.ru/li-pol_discarge_v5.JPG)
Правда включение светодиода происходит при 3.0в, а нужно при 3.2, но это поправимо, пересчитаю делитель или немного подпилю R3 (smd 1206).
|
|
|
|
27.01.2014, 22:46
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Не работает TL431
Финальная схема:
![](http://www.rn3aig.ru/li-pol_discarge_v6.JPG)
Загорается красный точно при 3.16в.
Красный немного светится в выключенном состоянии, но это видно только в темноте, иначе резистора на 6.2к у меня нет, и так пришлось два резистора заменять последовательно соединенными из имеющихся в наличии.
Всем спасибо за дельные советы.
|
|
|
|
28.01.2014, 02:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Не работает TL431
Нахрена эта громоздкая схема, если ее можно наполовину урезать, не потеряв и йоты функциональности - я не понимаю. Сказал же уже как сделать. Зачем дополнительный транзистор, если ТЛ-ка может спокойно коммутировать токи до 100 мА?!
Максимум, что может быть придется добавить, если СД попадется низковольтный - это обычный 4148 впослед с ним. Все!
|
|
|
|
28.01.2014, 11:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Не работает TL431
Ан-162,
Цитата:
|
Нахрена эта громоздкая схема
|
автору необходимо загорание светодиода при ПОНИЖЕНИИ. Ну и что, что тл может коммутировать такие токи, если светодиод должен гореть, когда микруха молчит!. Да, можно паралельно выходу микрухи светодиод, но красный светодиод горит при даже 1,6 Вольт, и даже ярко горит, а микруха на выходе имеет примерно 1,9, надо будет последовательно с ним(светиком) или диод подбирать, или резистивный делитель, НО! самое главное,в предлагемом вами включении схема будет всегда брать много тока . А здесь можно сделать так - при 4,5в - ток 5мА(к примеру, если с резисторами поиграться) через микруху идет, а при 3,16В ток через светодиод хоть все 50мА. А у вас так - светик 1,8( к примеру) плюс диод(сто процентов что-то надо) 0,8, в итоге ток через светик равен 3-2,6 и все это делить на сопротивление резистора. если резистор 40 Ом, то ток через светик при 3 вольт будет10ма, а ток от микрухи при таком резисторе при 4,5 равен 4,5-1,9 и все это делить на 40 Ом = 65!!! мА. Это есть суть плохо.
TechMike, 100 Ом резистор это очень мало, у вас при 4.5 Вольт микруха жрет целых 26мА, и все впустую. Попробуйте вернуть свои 500 Ом, это снизит при уже подобранных вами резисторах свечение светика при напряжении выше 3,16 и возможно сильно не уменьшит яркости свечения при индикации. Если 500 будет много будете понижать до 250 хотя бы. Можно конечно и тточно посчитать максимальное сопротивление этого резистора(уменьшит потребление тока в режиме выше 3,16) но проще "подобрать".
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
Последний раз редактировалось soladko; 28.01.2014 в 11:19.
|
|
|
|
28.01.2014, 13:12
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Не работает TL431
soladko, я с Вами согласен, но не разумнее-ли взять СД с падением 2-2,2 в и не морочить голову?
Последний раз редактировалось Ан-162; 28.01.2014 в 13:23.
|
|
|
|
28.01.2014, 13:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Не работает TL431
автор не может найти у себя резистор нужного номинала(наверное до ближайшего радиомага чесать десятки км), а вы предлагаете искать сд красного цвета на 2.2....да и я не встречал таких, никогда и ни разу. Даже зеленый горит по моему от 1.9 и выше, а синий и белый от 3(не подходит). Желтый тоже от 1,9, как и зеленый. Но светодиод в паралель - это маленбький ток свечения и большой ток потребления когда напряжение выше срабатывания. Зачем индикатор, который потребляет целых 65мА к примеру от батареи.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
28.01.2014, 17:37
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Не работает TL431
Промерял падение на некоторых СД.
Советские, при 0,5 мА:
красный ~1,5v
зеленый ~1,8v
импорт, диам. 3мм ток тот-же:
красные, прозрачный и красный корпус ~1,6v у обеих
(красный прозрачный светит прилично даже на таком токе)
зеленый, прозр. корпус ~2,3v
...
Отсюда вывод, что применить можно как с падением 1,5-1,6 включив последовательно диод, если нет возможности подобрать (получится 2,1-2,3), так и найти с нужным падением, если есть возможность.
А схему (очевидно, у ТС не стоит задача минимизации ее потребления, коль он влепил зеленый СД, который постоянно тянет ток) я построил-бы так:
Последний раз редактировалось Ан-162; 28.01.2014 в 17:53.
|
|
|
|
28.01.2014, 18:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Не работает TL431
та можно и так, тут как фантазия позволяет. Но я б не делал индикатор, который когда должен ничего не показывать жрет ток такой же, как при индикации. Если 7мА достаточны для индикации то решение красивое. Но есть ли у автора P-N-P ?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
28.01.2014, 19:34
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Не работает TL431
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:36.
|
|