Прецизионный источник тока для четырехзондового метода - Страница 3

dimmich · 12.03.2014, 09:47

Сообщение от Boba_spb

Так что и треугольник прежде всего надо проверять на коэффициент амплитуды

Признаюсь: не помню со времён своего обучения что такое коэффициент амплитуды. Погуглил малость - везде только определения, типа вот этого википедиевского:
Коэффициент амплитуды кривой переменного напряжения (тока) — величина, равная отношению максимального по модулю за период значения напряжения (тока) к действующему значению периодического напряжения (тока)
Не могли бы вы объяснить на пальцах, как изменится коэффициент амплитуды, т.е. что покажет этот параметр, если форма треугольного сигнала будет не идеальной, по сравнению с идеальной? Это я к чему... мне кажется этим параметром мы сможем лишь парочку неправильностей треугольника отловить, и то не гарантированно их отловим. Я ошибаюсь?

Akkord · 12.03.2014, 10:14

Цитата:

Для удобства расчётов, связанных с измерением действующих значений при искажённых формах тока, используются коэффициенты, которыми связаны между собой амплитудное, среднеквадратичное и средневыпрямленное значения.

Коэффициент амплитуды - отношение амплитудного значения к среднеквадратичному.
Для синусоидального тока и напряжения коэффициент амплитуды KA = √2 ≈ 1.414
Для тока и напряжения треугольной или пилообразной формы коэффициент амплитуды KA = √3 ≈ 1.732
Для переменного тока и напряжения прямоугольной формы коэффициент амплитуды KA = 1

Коэффициент формы - отношение среднеквадратичного значения к средневыпрямленному.
Для переменного синусоидального тока или напряжения коэффициент формы KФ ≈ 1.111
Для тока и напряжения треугольной или пилообразной формы KФ ≈ 1.155
Для переменного тока и напряжения прямоугольной формы KФ = 1

Это просто ДВА параметра по которым оценивается степень "треугольности".
А вот ЧТО вызвало отклонение... наверное оценить достаточно сложно.
Даже сутками смотря на спектр.
А коэффициенты расчитаны исходя из спектра....

Boba_spb · 12.03.2014, 10:55

Сообщение от Akkord

А коэффициенты расчитаны исходя из спектра....

Вопрос: коэффиценты для A*Sin(w*t)+ A*Sin(2w*t) и A*Cos(w*t)+A*Cos(2w*t) одинаковы? А спектры ?

Akkord · 12.03.2014, 11:02

Сообщение от Boba_spb

Вопрос: коэффиценты для A*Sin(w*t)+ A*Sin(2w*t) и A*Cos(w*t)+A*Cos(2w*t) одинаковы? А спектры ?

И что?
Спектр это не только амплитудные значения, но и фазовые соотношения.
Комплексный спектр...Вот и считайте...
А что Вы увидели в спектре только две частоты???

Boba_spb · 12.03.2014, 11:12

Сообщение от dimmich

мы сможем лишь парочку неправильностей треугольника отловить

Ну так у треугольника сколько неправильностей? Вот коэффициент и покажет. Чем больше будет отличаться, тем меньше похож на треугольник. А там уж выяснять то ли не очень линейный, то ли на трапецию похож более.

Boba_spb · 12.03.2014, 11:32

Сообщение от Akkord

А что Вы увидели в спектре только две частоты???

Я в молодости спектров насмотрелся, когда делали калибратор сложных сигналов, анализатор для мониторинга механических установок и системы для прочностных испытаний. Четверть века назад это было ... Смутные вспоминаня про эти приборы - какие то фурье (прямые, обратные) , корреляционные окна, высокая точность оцифровки данных по времение, термостабилизация каких то кусков в железе - и все на плечи бедных программистов))

dimmich · 12.03.2014, 12:21

Сообщение от Boba_spb

Ну так у треугольника сколько неправильностей? Вот коэффициент и покажет. Чем больше будет отличаться, тем меньше похож на треугольник. А там уж выяснять то ли не очень линейный, то ли на трапецию похож более.

Чёта всё равно не догоняю... Мне не кажется этот метод панацеей. Можно же так исказить форму треугольника (его грани, т.е. линейность), что максимальное значение амплитуды будет как у идеального треугольника, с которым сравниваем, и среднеквадратичное тоже совпадет случайно.

Akkord · 12.03.2014, 12:55

Сообщение от dimmich

Чёта всё равно не догоняю... Мне не кажется этот метод панацеей. Можно же так исказить форму треугольника (его грани, т.е. линейность), что максимальное значение амплитуды будет как у идеального треугольника, с которым сравниваем, и среднеквадратичное тоже совпадет случайно.

Конечно может!
Вопрос в том Вы разрабатывает или уже выпускаете.
Если уже выпускаете - достаточно проверки коэффициента формы.
Если разрабатываете - то после проверки формы, хотелось бы конечно убедиться что и других составляющих в спектре ( кроме нечетных если это
треугольник) нет. А еще лучше убедиться что гармоники убывают
"правильно" , т.е. квадрат номеру гармоники.
Как только "Не правильно" то это уже трапеция или пила.

snowSTAFF · 12.03.2014, 14:10

Сообщение от kreking

Автореферат "Прецизионные цифроаналоговые преобразователи с повышенным быстродействием и устройства специального применения на их основе.", может пригодиться.

Спасибо.
НА самом деле начинаю понимать суть, но есть пробелы. Как жалко что нету такого богатого опыта, как у вас.
А генератор стабильнее работает на аналоге или цифра-аналог?

Boba_spb · 12.03.2014, 16:06

Прочел реферат. Как тесен мир ! Как быстро летит время!