Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
31.07.2014, 11:27
|
#21
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный блок зажигания двухтактного мотора вихрь30
Сообщение от E_C_C
|
я думал об этом, в фабричном блоке их ставят, надо будет тоже поставить.
|
Роль шунтирующего диода у Вас выполняет диод D1. Вот только подключенный так, как указано на вашей схеме, этот диод закорачивает рабочую обмотку на обратной полуволне напряжения. А это нехорошо.
А вообще, хочу сказать, что системы зажигания с емкостным накоплением энергии (тиристорные), не обеспечивают нормальную работоспособность двигателя на всех режимах работы. Поэтому и не нашли широкого распространения в серийных ДВС. Рекомендую найти систему с индуктивным накоплением энергии (транзисторную) и установить её.
Последний раз редактировалось KREN; 31.07.2014 в 11:32.
|
|
|
|
31.07.2014, 12:13
|
#22
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Жил на Севере, теперь в Крыму
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный блок зажигания двухтактного мотора вихрь30
Сообщение от E_C_C
|
Доброго времени, вопрос имею скорее теоретический .
На лодочный мотор "вихрь 30" взамен штатной схемы зажигания собрал электронное вот по этой схеме. Схема взята на просторах сети и неоднократно проверена , в частности на форуме мотолодка.орг есть даже отдельная ветка по этой и подобным схемам. Но народ там сильно далек от электроники. Схема практически один в один повторяет штатный блок МБ- 22, за исключением отсутствия ограничения оборотов на варисторе и диода встречно-паралельно катушке зажигания.
L1 - обмотка питания, L2- обмотка датчика. Катушка от ГАЗ, не помню марку. Схема рабочая, и после сборки сразу заработала. Но происходит трабла , после 10-15 минут работы начинают падать обороты, вплоть до того, что двигатель глохнет. Искра при этом не пропадает, т.е. имеет место быть изменение во времени появления искры. Зажигание становиться или слишком ранее или слишком позднее. После остывания все приходит в норму и опять 10-15 минут работает нормально.
Вопрос что в этой схеме может приводить к таким явлениям ? тут деталей десяток диоды все 1n4007, тиристор ВТ 151, конденсатор К73-17, резисторы МЛТ 0.25 . Вроде нет тут компонентов зависимых от температуры. Дело осложняется тем , что там где находиться мотор нет сети и я не могу посмотреть осциллографом , что происходит. Может есть у кого мысли на этот счет ?
з.ы. сам мотор исправен 100% с контактным зажиганием работает без проблем.
|
Посмотрел описание мотора, это оно?
http://www.motolodka.ru/motors/domes.../vikhr_man.htm
Если оно он двух цилиндровый два блока две катушки.
И не нащёл где у него индукционные датчики тоже два, просто два кулачка, если какаято модификация то дайте точно марку мотора.
|
|
|
|
31.07.2014, 12:17
|
#23
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Жил на Севере, теперь в Крыму
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный блок зажигания двухтактного мотора вихрь30
Сообщение от KREN
|
Поэтому и не нашли широкого распространения в серийных ДВС
|
Вы не правы они подкупают простотой, почти все скутеры, мотоциклы, квадроциклы,
даже не почти а все есть ньюансы типа питание 12в повышающий преобразователь, а дальше по типовой схеме сложновато зато энергия искры не зависит от оборотов.
Пока не купил скутер и не сдох коммутатор тоже придерживался вашего мнения.
Последний раз редактировалось and2389; 31.07.2014 в 12:22.
|
|
|
|
31.07.2014, 13:14
|
#24
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный блок зажигания двухтактного мотора вихрь30
Сообщение от KREN
|
Рекомендую найти систему с индуктивным накоплением энергии (транзисторную) и установить её.
|
Её неоткуда накапливать - нет аккумулятора.
|
|
|
|
31.07.2014, 17:11
|
#25
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный блок зажигания двухтактного мотора вихрь30
R1 и D3 определяют ток управления. В Вашем случае крутизна управляющего напряжения недостаточна, как уже отмечали выше. При увеличении температуры с 25 градусов до 70 чувствительность тиристора к току управления повышается приблизительно в два раза. Двигатель начинает работать с ранним зажиганием. Два варианта в Вашей схеме:
1- избавиться от R1 и D3, вместо R2 поставить защитный диод - крутизна по управлению увеличиться и момент зажигания будет более стабилен (не бойтесь датчик тиристор не спалит, апробировано в не одном десятке устройств);
2- поставить, как уже отмечалось в предыдущих постах, между управлением тиристора и датчиком какой нибудь активный формирователь, но для него придется как-то организовывать питание.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
31.07.2014, 17:29
|
#26
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный блок зажигания двухтактного мотора вихрь30
Порылся в старье, нашел сделанный на скорую руку ремкомлект по указанной выше схеме, правда на мотопилу "Дружба" (штатный МБ-1)
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 31.07.2014 в 17:32.
|
|
|
|
31.07.2014, 17:46
|
#27
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный блок зажигания двухтактного мотора вихрь30
между катушкой L1 и диодами D1 D2,надо конденсатор.
будет удвоение,а не короткое при минусе.параллельно
тиристору встречный диод.R2 надо уменьшить.при нагреве
увеличивается ток утечки тиристора,что создает на этом резисторе
дополнительное напряжение.и он открывается меньшим
током от управляющей обмотки.то есть получается сдвиг
к опережению зажигания.в общем ничего нового не добавил.просто комментарий.хотя может диод это лишнее.тиристор шунтирован
диодами D1 D2.
Последний раз редактировалось locik_1; 31.07.2014 в 17:58.
|
|
|
Сказали "Спасибо" locik_1
|
|
|
31.07.2014, 19:33
|
#28
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Жил на Севере, теперь в Крыму
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный блок зажигания двухтактного мотора вихрь30
Сообщение от Scadauser
|
Её неоткуда накапливать - нет аккумулятора.
|
Судя по описанию мотора у него запуск электростартером, значит аккумулятор и цепи зарядки всётаки есть
|
|
|
Сказали "Спасибо" and2389
|
|
|
31.07.2014, 19:38
|
#29
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный блок зажигания двухтактного мотора вихрь30
стартер у него-шнур и руки.
|
|
|
Сказали "Спасибо" locik_1
|
|
|
31.07.2014, 19:48
|
#30
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный блок зажигания двухтактного мотора вихрь30
достоинство ЭСЗ-мощная искра на малых оборотах,что
особенно важно ранней весной,когда дружно едем искать дрова
по реке,сразу как лед сошел.и поздней осенью тоже не маловажно.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:42.
|
|