Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)

[jump]

pittyalex,
как варианты:
- взять нормальный ОУ, запитать от двуполярного источника (появится возможность реальной балансировки "0")
- применить дифусилитель типа AD629 (входное напряжение до 250в)

[andries5]

Поэтому все схемы, приведенные в данной теме, неверны.

Гений? То есть по Вашему мнению даже даташиты не верны? А разработчики то и не знают.
Использую LM358.

[Falconist]

Возможно, неправильно выразился. Имел в виду "самопальные" схемы.

[ForcePoint]

него выход к нулю не притягивается...разве что через диод или эммитерный повторитель...

Очень даже притягивается, но при малых токах (до сотни мкА). См. его функциональную схему - там есть токовое зеркало от выхода к V-.

То есть по Вашему мнению даже даташиты не верны?

Верны. Просто из того, что типовая схема применения приведена в даташите не следует, что эта схема может нарушать требования (Vcm ‹= V+ - 1.5V) даташита.

[pittyalex]

Гений? То есть по Вашему мнению даже даташиты не верны? А разработчики то и не знают.
Использую LM358.

а ты ток измеряешь или напряжение? Я так понял 358 и 324 практически одно и тоже.

Очень даже притягивается, но при малых токах (до сотни мкА). См. его функциональную схему - там есть токовое зеркало от выхода к V-.

Верны. Просто из того, что типовая схема применения приведена в даташите не следует, что эта схема может нарушать требования (Vcm ‹= V+ - 1.5V) даташита.

Это я понял... я же писал, что запас в 1.5 вольта есть (на схеме я нарисовал источник постороннего питания 4 В, при экспериментах специально подавал 3 и даже меньше - всё равно работает не правильно.

Наверное я не понимаю, как работает ОУ: ведь на средних точках резисторов получается напряжение намного меньше напряжения питания ОУ, о каком тогда приближении к UпитОУ можно говорить? т.е. на входах ОУ напряжение сильно далеко от напряжения питания.

Вот-вот, R6 выкинуть и выдержать соотношение R5/R4 = R8/R1, например 20k/10k = 20k/10k. Или все резисторы по 20кОм.
И всё заработает как надо.

Делал по первому варианту: подобрал резисторы попарно.
Вот, перерисовал схему как она сейчас - эффект ещё хуже стал В))

[andries5]

а ты ток измеряешь или напряжение?

А ток так и измеряется, определяется падение на шунте и делится на его сопротивление.
Относительно макс. напряжения на входах написано:

The
upper end of the common-mode voltage range is V+ −1.5 V (at 25°C), but either or both inputs can go to 32 V without damage (26 V for LM2904), independent of the magnitude of V+.

то есть допустимо прикладывать ко входу напряжение питания, но нормальный режим работы будет при соблюдении условия V+ −1.5 V (at 25°C).

[vlad3156]

...поправил вашу схему... ...и посмотрите оссцил-ом выход ОР3 - на возбуждение..
...кстати а куда подключены входы второго ОУ..??

[Falconist]

Наверное я не понимаю, как работает ОУ

А ссылку на статью я кому давал? Так нет же, надо было в@бнуться...

При коэффициенте "усиления" меньше единицы (R1/R8 = 5,1/20) самовозбуждение с очень большой вероятностью и будет. Поскольку такое включение бессмысленно по своей физической сути, то и ОУ (без отдельных выводов внешней коррекции, а LM358/324 именно такие) на такой режим производителем не корректируются.

[pittyalex]

А ссылку на статью я кому давал? Так нет же, надо было в@бнуться...

При коэффициенте "усиления" меньше единицы (R1/R8 = 5,1/20) самовозбуждение с очень большой вероятностью и будет. Поскольку такое включение бессмысленно по своей физической сути, то и ОУ (без отдельных выводов внешней коррекции, а LM358/324 именно такие) на такой режим производителем не корректируются.

Возбуждения нет. Рисуются небольшие пульсации 50 мВ (но это от источника питания).
Напряжение относительно земли на входах ОУ при любом режиме (даже когда входное напряжение 10 В), не превышает 2.6 вольта.

...поправил вашу схему... ...и посмотрите оссцил-ом выход ОР3 - на возбуждение..
...кстати а куда подключены входы второго ОУ..??

Входы OP2? В общем, сейчас всё, как нарисовано на схеме, на других двух ОУ этой микросхемы тоже собраны схемы, но они никуда не подключены (там один диф. усилитель и ещё что-то, уже не помню В) на макетке.)

Не понимаю, вроде делаю всё как на Ваших схемах, но эффект совсем другой. Сейчас ещё раз проверю.

[avp94]

10 ом в коллекторе???

И что??? .................