Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
16.12.2008, 13:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Сообщение от frend
|
исходя из солнечной энергии и кпд 10% получим 10мВт с 1 кв см
|
Подтверждаю насчет 100мвт на кв.см, но это ВСЯ солнечная радиация, включая УФ и ИК. Германиевый транзистор не будет весь спектр преобразовывать, а в основном ИК.
Сильно сомневаюсь насчет 10% кпд.
Площадь гораздо иеньше 1 кв.см, в лучшем случае - несколько кв. мм, потому, что не весь кристал имеет значение, а только ВИДИМАЯ ПЛОЩАДЬ ПЕРЕХОДА. У П4Б, вообще, как я помню, большая часть кристалла припоем покрыта.
Не надо у фотопреобразователя измерять напряжение (ХХ) и ток (КЗ) порознь, надо мерять напряжение под нагрузкой, и оптимизм сразу упадет.
С учетом всего этого, думаю, что вряд ли больше одного (двух) мвт можно получить. Этого мало для ТАКОГО моторчика.
У меня дома лежит китайская игрушка, из Шанхая привез, с выставки, где как раз солнечные преобразователи и экспонировались. Кепка с моторчиком, и моторчик крутится! Моторчик примерно такого же класса, как и описанный автором, а вот фотопреобразователь - самый современный. Его площадь -около 3 см. кв.
Как фотодатчик транзистор можно применить в автомате уличного освещения, разве что.. Но для этого можно любой (мене мощный) транзистор использовать. У меня море МП16, МП20, МП41, пробовал.. Но нужно герметизировать после вскрытия, так они портятся
А П4Б , действительно, как фланец с хорошим тепловым контактом. Как нагреватель, или термодатчик. Или - герметичный ввод в камеру (вакуумную, или, наоборот - под давлением).
А в КТ805, КТ90(1-9) (с металлическим корпусом) - корпус медный! Такая медная болванка! А кристалл припаян припоем на основе индия, я использовал его для припаивания кремния к меди. Одного разобранного КТ903 кватило на много паек. А в КТ604,(КТ801 тоже, кажется) - припой на основе золота вообще, но там его немного. В общем, в старых советских транзисторах материалы стоят навного больше, чем та функциональность, которую можно с них получить.
|
|
|
|
16.12.2008, 17:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,574
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,344 раз(а) в 1,991 сообщении(ях)
|
Сообщение от Gordey
|
Сообщение от phil311
|
а если я спилю и все промеряю, выставлю здесь фотоотчет и выяснится, что все не так, то Вы мне заплатите 500 долларов?
|
Чтобы получить отрицательный результат много ума не надо. Можно заключить пари. На кону 1000$ - если мотор будет вертеть вал - деньги мои , не будет - Ваши! Кто разобъёт?
|
Готов ввязаться в это неблагодарное дело со своими деньгами.
Итак Gordey оговаривайте условия. Тока конкретно!
_________________________
И никаких электролитов!
|
|
|
|
16.12.2008, 22:14
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Только чур не обижаться!
Цитата:
|
Из двух заключающих пари один - дурак, другой - подлец
|
Где-то вычитал, но где - уже не припомню...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
16.12.2008, 22:37
|
|
Заблокирован
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Из двух заключающих пари один - дурак, другой - подлец
|
ну вот я и уклонился благоразумно от этого пари, чтобы не оказаться ни тем, ни другим...
Цитата:
|
Германиевый транзистор не будет весь спектр преобразовывать, а в основном ИК.
|
А мне почему-то казалось, что в основном УФ а не ИК. Я не прав? Почему? Энергия УФ квантов намного больше чем ИК.
Цитата:
|
как фланец с хорошим тепловым контактом. Как нагреватель, или термодатчик. Или - герметичный ввод в камеру (вакуумную, или, наоборот - под давлением).
|
А вот здорово было бы ХОЛОДИЛЬНИК сделать полупроводниковый, но с П4БЭ это вряд ли получится...
|
|
|
|
16.12.2008, 23:16
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 70
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
frend писал(а):
исходя из солнечной энергии и кпд 10% получим 10мВт с 1 кв см
Подтверждаю насчет 100мвт на кв.см, но это ВСЯ солнечная радиация, включая УФ и ИК.
Так 100 или 10 мВт/см2, и как вы считали, если нетрудно, поделитесь, уважаемые vouk и frend?
|
|
|
|
17.12.2008, 00:09
|
|
Заблокирован
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Кажется, эта тема не из раздела "Электроника - это просто", а скорее из раздела "Отвлекитесь, эмбеддеры"
|
|
|
|
17.12.2008, 11:07
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
10мВт
но никто не говорил что нельзя использовать линзу, так что можно проиграть
|
|
|
|
17.12.2008, 12:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,574
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,344 раз(а) в 1,991 сообщении(ях)
|
Лана, свой наскок тоже снимаю, но не потому что поверил, а т.к. обязан Гордею кое чем.
____________________________________
Лучше быть втоптаным в грязь, чем ввязаным в спор.
|
|
|
|
17.12.2008, 12:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
Только чур не обижаться!
Цитата:
|
Из двух заключающих пари один - дурак, другой - подлец
|
Где-то вычитал, но где - уже не припомню...
|
Я тоже не помню где, но, по-моему второй - мошенник. Подлец - это слишком сильно, и не совсем отражает суь происходящего при пари.
phil311
Цитата:
|
А вот здорово было бы ХОЛОДИЛЬНИК сделать полупроводниковый, но с П4БЭ это вряд ли получится...
|
Не получится. В полупродниковом холодильнике не те легирующие примеси. Но даже если он и будет хоть как-то работать, то в транзисторе два пеехода расположены слишком близко, поскольку один будет охлажаться, а вторй - нагреваться, то суммарный результат будет нулевой.
Цитата:
|
А мне почему-то казалось, что в основном УФ а не ИК. Я не прав? Почему? Энергия УФ квантов намного больше чем ИК.
|
И у кремниевых и у германиевых фотоприемников максимум чувствительнсти лежит в ИК. Оба эти материала прозрачны в ИК области наверное с этим и связано. Только у т.н. pin-диодов спектральная харктеристика более равномерная. Кроме того, полощение света обычно имеет резонансный характер, у полопроводников ширина запрещенй зоны соответствует как раз энергии ИК кванта.
Brinzmen
Цитата:
|
Так 100 или 10 мВт/см2, и как вы считали, если нетрудно, поделитесь, уважаемые vouk и frend?Так 100 или 10 мВт/см2, и как вы считали, если нетрудно, поделитесь, уважаемые vouk и frend?
|
100 мвт. Солнечная постоянная -1 квт на кв.м пиблизительно). На 1 кв.см - 100 мвт олучится. 10 мвт френд написал из расчета 10% кпд.
frend
Цитата:
|
но никто не говорил что нельзя использовать линзу, так что можно проиграть
|
Нет, автор описывал школьный опыт (в 5-м классе), где никакой линзы не было. Если пари состоится, то Каброн правильно просил автора оговорить услвия. Конечно, с использование концентрирования света спор бессмеслен, т.к. верхнего предела тогда не существует
|
|
|
|
17.12.2008, 12:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
у меня куча моторчиков имеется, вот подыщу П4 или П210, распилю и на солнышке проверю.
3 милливатта для моторчика достаточно. Правда сильное сомнение что старые советские с 3-полюсным ротором могли вращаться, помню момент проворота ротора был некислым.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:20.
|
|