Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
27.01.2016, 12:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой
Сообщение от Alex9797
|
Даташиты никогда не бывают исчерпывающими. Всегда найдется несколько ситуаций, о которых в даташите не сказано.
|
Datasheet это не букварь, его задача не обучать основам, а показать основные характеристики прибора, для дальнейшего инженерного расчета.
Рассмотрим прибор FGA25N120, параметр Td(off) – задержка выключения мы видим, что согласно графиков Figure 9 и Figure 12, это время (~120nS) мало зависит от тока и температуры, а в основном зависит от сопротивления резистора в цепи затвора. Смотрим Figure 12 параметр Tf – время выключения, мы видим, что основная зависимость связанна с температурой, и в небольшой степени от тока, предварительно изучив IGBT, мы знаем, что он умеет, насыщается, Tf – время необходимое для рассасывания неосновных носителей (процесс конечно сложнее, но по большей части так). Какой вывод можно сделать, задержка выключения не зависит от тока коллектора, снимая ток, мы фактически запускаем процесс Tf, естественно транзистор закроется быстрее, но с фиксированной задержкой Td(off) и не быстрее чем Tf минимальный, (т.е. от Tf отнимаем время, на которое сняли ток, но Tf › 0).
Последний раз редактировалось ALEKSEY188; 27.01.2016 в 14:37.
|
|
|
|
27.01.2016, 12:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой
Сообщение от tempn
|
Изначально тема тема касалась IGBT. Там понятие ток базы можно сказать отсутствует.
|
Есть там биполярный транзистор, следовательно, есть и понятие ток базы. Просто на практике этим понятием пользоваться невозможно, так как вывод базы наружу не выведен.
А изначально тема касалась транзисторов вообще, любых. Но так как все сразу набросились на полевики и IGBT, то пришлось на ходу переставить акценты:
Сообщение от Alex9797
|
Ладно, я бы предложил рассмотреть процесс запирания по частям. Например, отодвинуть пока в сторону полевики и примкнувшие к ним IGBT, а рассмотреть для начала только поведение биполярников. Собственно, изначально ради них я и создал эту тему.
Итак, имеем полумост (или мост, все равно), состоящий из мощных биполярных транзисторов. И проделываем с ними все точно то же, что описано в первом посту.
|
|
|
|
|
27.01.2016, 13:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой
Сообщение от ALEKSEY188
|
Какой вывод можно сделать, задержка выключения не зависит от тока коллектора, снимая ток, мы фактически запускаем процесс Tf, естественно транзистор закроется быстрее, но с фиксированной задержкой Td(off) и не быстрее чем Tf, а на практике естественно медленнее.
|
Так все же, какой вывод можно сделать: не зависит, или медленнее?
|
|
|
|
27.01.2016, 14:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
|
Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой
Я наверное очень непонятно пишу! Td(off) – не зависит, Tf – быстрее!
|
|
|
|
27.01.2016, 14:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой
Насколько мне известно, запирание IGBT (спадание хвоста тока из-за рассасывания зарядов) происходит гораздо медленнее, если силовой ток при этом снят извне.
Потому как протекание тока помогает зарядам рассасываться, а без оного они "свободно аннигилируют", что происходит медленнее.
Например, если под током он запирается (хвост спадает до 10%) за 5 мкс, то при запирании затвора с одновременным отключением тока, если подать силу через 5-7 мкс - будет приличный всплеск тока - остаток затянувшегося хвоста.
Последний раз редактировалось Ан-162; 28.01.2016 в 01:09.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
27.01.2016, 15:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой
Ан-162, Наконец, появился свет в конце тоннеля!
|
|
|
|
27.01.2016, 16:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой
Сообщение от Eddy71
|
Эти токи протекают в одном объёме и оба насыщают объём переходов.
|
Нет. По отношению к объему переходов, действие этих токов противоположно. Ток базы насыщает носителями, а ток коллектора - обедняет. Вернее, он их использует, и при этом нейтрализует.
П.С. Приготовил этот ответ еще утром. А потом решил дописать к нему расширенное пояснение. А тут меня припахали, на несколько часов. В общем, решил, что пока допишу "пояснение", этот ответ потеряет свою актуальность. Поэтому выложил его сейчас.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
27.01.2016, 17:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой
Запертый транзистор дает всплеск тока при подаче силы ...
Может быть это время надо вычитать ?
|
|
|
|
28.01.2016, 00:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой
Сообщение от majorka65
|
Мужики! Вы чё? Я ж пошутил!
|
Поздно.... Слишком поздно...
Как только прозвучал тост "За железо!", стаканы мгновенно идеально стали пустыми.
Цитата:
|
Мгновенно идеально обрывать ток? Как? Чем? (Ток не надо тут ляля про реле)
|
А зачем его обрывать? Как вариант, можно его с очень высокой скоростью переключить по другому пути, на другую нагрузку. А потом таким же манером переключить обратно. Коммутаторы тока давно уже не проблема, и скорость обеспечивают высочайшую.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
28.01.2016, 15:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой
может вопрос не в той теме,но igbt действительно не имеют
резистора параллельно б-э биполярного как в условных
обозначениях или на самом деле он есть?
ведь если его нет,то о какой скорости выключения можно говорить.
__________________
Виктор
|
|
|
Сказали "Спасибо" locik_1
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:49.
|
|