Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 27.01.2016, 12:07  
ALEKSEY188
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
ALEKSEY188 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Даташиты никогда не бывают исчерпывающими. Всегда найдется несколько ситуаций, о которых в даташите не сказано.
Datasheet это не букварь, его задача не обучать основам, а показать основные характеристики прибора, для дальнейшего инженерного расчета.
Рассмотрим прибор FGA25N120, параметр Td(off) – задержка выключения мы видим, что согласно графиков Figure 9 и Figure 12, это время (~120nS) мало зависит от тока и температуры, а в основном зависит от сопротивления резистора в цепи затвора. Смотрим Figure 12 параметр Tf – время выключения, мы видим, что основная зависимость связанна с температурой, и в небольшой степени от тока, предварительно изучив IGBT, мы знаем, что он умеет, насыщается, Tf – время необходимое для рассасывания неосновных носителей (процесс конечно сложнее, но по большей части так). Какой вывод можно сделать, задержка выключения не зависит от тока коллектора, снимая ток, мы фактически запускаем процесс Tf, естественно транзистор закроется быстрее, но с фиксированной задержкой Td(off) и не быстрее чем Tf минимальный, (т.е. от Tf отнимаем время, на которое сняли ток, но Tf › 0).
Реклама:

Последний раз редактировалось ALEKSEY188; 27.01.2016 в 14:37.
ALEKSEY188 вне форума  
Непрочитано 27.01.2016, 12:15  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой

Сообщение от tempn Посмотреть сообщение
Изначально тема тема касалась IGBT. Там понятие ток базы можно сказать отсутствует.
Есть там биполярный транзистор, следовательно, есть и понятие ток базы. Просто на практике этим понятием пользоваться невозможно, так как вывод базы наружу не выведен.

А изначально тема касалась транзисторов вообще, любых. Но так как все сразу набросились на полевики и IGBT, то пришлось на ходу переставить акценты:

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Ладно, я бы предложил рассмотреть процесс запирания по частям. Например, отодвинуть пока в сторону полевики и примкнувшие к ним IGBT, а рассмотреть для начала только поведение биполярников. Собственно, изначально ради них я и создал эту тему.
Итак, имеем полумост (или мост, все равно), состоящий из мощных биполярных транзисторов. И проделываем с ними все точно то же, что описано в первом посту.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 27.01.2016, 13:48  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой

Сообщение от ALEKSEY188 Посмотреть сообщение
Какой вывод можно сделать, задержка выключения не зависит от тока коллектора, снимая ток, мы фактически запускаем процесс Tf, естественно транзистор закроется быстрее, но с фиксированной задержкой Td(off) и не быстрее чем Tf, а на практике естественно медленнее.
Так все же, какой вывод можно сделать: не зависит, или медленнее?
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 27.01.2016, 14:21  
ALEKSEY188
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
ALEKSEY188 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой

Я наверное очень непонятно пишу! Td(off) – не зависит, Tf – быстрее!
ALEKSEY188 вне форума  
Непрочитано 27.01.2016, 14:55  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой

Насколько мне известно, запирание IGBT (спадание хвоста тока из-за рассасывания зарядов) происходит гораздо медленнее, если силовой ток при этом снят извне.
Потому как протекание тока помогает зарядам рассасываться, а без оного они "свободно аннигилируют", что происходит медленнее.
Например, если под током он запирается (хвост спадает до 10%) за 5 мкс, то при запирании затвора с одновременным отключением тока, если подать силу через 5-7 мкс - будет приличный всплеск тока - остаток затянувшегося хвоста.

Последний раз редактировалось Ан-162; 28.01.2016 в 01:09.
Ан-162 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
Alex9797 (27.01.2016), Eddy71 (27.01.2016), genao (27.01.2016)
Непрочитано 27.01.2016, 15:03  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой

Ан-162, Наконец, появился свет в конце тоннеля!
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 27.01.2016, 16:23  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Эти токи протекают в одном объёме и оба насыщают объём переходов.
Нет. По отношению к объему переходов, действие этих токов противоположно. Ток базы насыщает носителями, а ток коллектора - обедняет. Вернее, он их использует, и при этом нейтрализует.

П.С. Приготовил этот ответ еще утром. А потом решил дописать к нему расширенное пояснение. А тут меня припахали, на несколько часов. В общем, решил, что пока допишу "пояснение", этот ответ потеряет свою актуальность. Поэтому выложил его сейчас.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Eddy71 (28.01.2016)
Непрочитано 27.01.2016, 17:34  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой

Запертый транзистор дает всплеск тока при подаче силы ...
Может быть это время надо вычитать ?
johanh вне форума  
Непрочитано 28.01.2016, 00:33  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой

Сообщение от majorka65 Посмотреть сообщение
Мужики! Вы чё? Я ж пошутил!
Поздно.... Слишком поздно...
Как только прозвучал тост "За железо!", стаканы мгновенно идеально стали пустыми.

Цитата:
Мгновенно идеально обрывать ток? Как? Чем? (Ток не надо тут ляля про реле)
А зачем его обрывать? Как вариант, можно его с очень высокой скоростью переключить по другому пути, на другую нагрузку. А потом таким же манером переключить обратно. Коммутаторы тока давно уже не проблема, и скорость обеспечивают высочайшую.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
genao (28.01.2016)
Непрочитано 28.01.2016, 15:41  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Скорость запирания транзистора с отключенной силой

может вопрос не в той теме,но igbt действительно не имеют
резистора параллельно б-э биполярного как в условных
обозначениях или на самом деле он есть?
ведь если его нет,то о какой скорости выключения можно говорить.
__________________
Виктор
locik_1 вне форума  
Сказали "Спасибо" locik_1
Alex9797 (28.01.2016)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot