Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 01.02.2016, 05:29  
Jane9226
Прописка
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 122
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Jane9226 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странная схема

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А вообще - что это за генераторы такие?
Да простой генератор килограмма четыре весом, ротор - постоянный магнит. Две обмотки, которые при 5000 об/мин выдают стартовая 14 а основная 15,5 вольт переменки 500Hz, быстрее пока не пробовала, повышающий редуктор не готов. Рассчитан на 36000 об/мин. Применяются в авиационной технике. Схема действительно странная, особенно смущает тиристор Q3 TX2N683 закорачивающий плюс с минусом.
Реклама:
Jane9226 вне форума  
Непрочитано 01.02.2016, 11:01  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,506
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странная схема

Сообщение от Jane9226 Посмотреть сообщение
особенно смущает тиристор Q3 TX2N683 закорачивающий плюс с минусом.
Стандартная защита от превышения напряжения в случае отказа первичной стабилизации.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 01.02.2016, 12:21  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,506
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странная схема

А не могли Вы бы замерить сопротивление постоянному току стартовой и основной обмотки. Есть подозрение что стартовая обмотка является датчиком с повышенным сопротивлением обмотки. До набора минимальных оборотов (то есть до начала срабатывания шунтового регулятора-стабилизатор (тиристоры Q1Q2) на Р14:С "PHASE" поступает нарастающее пульсируещее напряжение пропорциональное оборотам. После выхода на минимальные обороты вступает действие шунтовой регулятор-стабилизатор, напряжение перестает расти, включается реле и подключает стартовую обмотку. Со стартовой обмотки теперь будет поступать меандр на выход Р14:С "PHASE" (ограниченный диодами CR1+CR2 сверху относительно уровня стабилизации, снизу относительно нейтрали)
Это сделано так, потому что шунтовой регулятор на основной обмотке будет сильно искажать сигнал датчика, будет чёрти что. Потому включают чистый сигнал от стартовой обмотки.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сник.JPG
Просмотров: 43
Размер:	259.0 Кб
ID:	87511 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сник2.JPG
Просмотров: 42
Размер:	257.7 Кб
ID:	87512

Уровень стабилизации шунтового регулятора составляет
1 ограничение синусоиды (тиристоры Q1Q2) - 7,5+10+12+4*0,7=32,3В
2 выпрямление под нагрузкой - (32,3/1,41)*0,9-1,4=22,8*0,9-1,4=20,55-1,4=19,15В
3 выпрямление без нагрузки - достигнет 32,3В в этом случае страховкой в случае чего является защита от перенапряжения на 37В на Q3.

PS. Попутно такое предложение - чтобы не заморачиваться с шунтовым регулятором на тиристорах, от него отказаться и поставить после выпрямительного моста CR4-CR7 шунтовой (параллельный) регулятор на транзисторах, например для солнечной батареи или ветряка. На стенде охлаждение шунтового регулятора на транзисторах можно обеспечить и габариты регулятора могут большие.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 01.02.2016 в 12:56.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Jane9226 (01.02.2016)
Непрочитано 01.02.2016, 18:19  
Jane9226
Прописка
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 122
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Jane9226 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странная схема

Я тут структурную схему раздобыла где пунктирной линией обведена предыдущая схема, теперь кое что проясняется. Согласно этой схемы контакты реле нормально замкнутые. Тогда логика работы, по моему мнению, выглядит так, стартер от батареи разгоняет генератор увеличивая наряжение на онном, напряжение с обмотки "Start" подается на зажигание (Igniter), как только мотор завелся, скорость еще увеличивается напряжение достигает уровня при котором срабатывает реле и разрывает цепь зажигания. Буду дальше разбиратся, а заодно и компоненты подбирать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Igniter.jpg
Просмотров: 48
Размер:	97.7 Кб
ID:	87523  
Jane9226 вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 00:22  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,506
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странная схема

Сообщение от Jane9226 Посмотреть сообщение
как только мотор завелся, скорость еще увеличивается напряжение достигает уровня при котором срабатывает реле и разрывает цепь зажигания.
А дальше мотор работает на калильном зажигании?
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 04:41  
Jane9226
Прописка
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 122
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Jane9226 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странная схема

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
А дальше мотор работает на калильном зажигании?
я не знаю что такое калильное зажигание, но реактивным двигателям свеча нужна только для запуска, вот цитата из статьи вики
Для инициирования процесса горения в камере устанавливается свеча зажигания, которая создаёт высокочастотную серию электрических разрядов, и топливная смесь воспламеняется. Через несколько десятков циклов работы двигателя стенки камеры сгорания нагреваются настолько, что топливная смесь воспламеяется от них, и необходимость в свече зажигания отпадает.
Jane9226 вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 04:59  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странная схема

Сообщение от Jane9226 Посмотреть сообщение
я не знаю что такое калильное зажигание
Есть искровое зажигание, когда для поджига смеси используется высоковольтный разряд, искра. Есть дизельные двигатели, в которых поджиг смеси происходит при повышении температуры в конце такта сжатия. А есть калильное зажигание, когда для поджига используется постоянно нагретая до высокой температуры калильная свеча. Это характерно для дизелей, в которых степень сжатия невысокая, и повышение температуры недостаточно для поджига смеси.

В вашем случае нагретые до высокой температуры стенки камеры сгорания фактически играют для топлива ту же роль, что и калильная свеча. Поэтому можно считать, что при запуске в реактивном двигателе используется искровое зажигание, а после запуска - используется калильное зажигание.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Jane9226 (02.02.2016)
Непрочитано 02.02.2016, 06:00  
Jane9226
Прописка
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 122
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Jane9226 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странная схема

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
А как насчет того что плюс мостика рабочей обмотки через CR1,CR2 через контакты реле подключается прямо на стартовую обмотку?
Спасибо Генадий, что заострили на этом внимание. Я вот что надумала. А что если в схеме ошибка? В моей практике такое случалось. Что если анод диода CR2 должен быть подключен к минусу?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fix error.jpg
Просмотров: 43
Размер:	32.4 Кб
ID:	87545  
Jane9226 вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 06:03  
Jane9226
Прописка
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 122
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Jane9226 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странная схема

Тогда если перерисовать схему более понятно, то вырисовывается какой то смысл Нужно будет посмотреть фазировку обмоток, может они еще и сдвинуты на какойто угол....
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fix error3.jpg
Просмотров: 38
Размер:	25.0 Кб
ID:	87546  
Jane9226 вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 06:14  
Jane9226
Прописка
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 122
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Jane9226 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Странная схема

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
А не могли Вы бы замерить сопротивление постоянному току стартовой и основной обмотки.
Вообщем вот. Между Comm и Start примерно 0,8 ома.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Gen.jpg
Просмотров: 78
Размер:	10.5 Кб
ID:	87547  
Jane9226 вне форума  
Сказали "Спасибо" Jane9226
genao (02.02.2016)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Странная схема блока питания Вадим3 Производственное оборудование 3 05.11.2014 15:09
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Защита от перенапряжения в электросети 220 V - нужна схема!! buremot Источники питания и свет 31 19.06.2014 11:01
Схема токового ключа, или определение подключения нагрузки Elya Источники питания и свет 6 05.03.2013 01:07


Часовой пояс GMT +4, время: 10:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot