Ограничитель тока заряда конденсаторов - Страница 3

glukownet · 06.01.2009, 22:17

Нарисовал схемку. Оба транзистора с каналом N, так как они обладают лучшими хар-ками, в 0 и - провода. Нижний транзистор нагружается сильней. Диоды встроены в транзисторы. Номиналы делителей в расчете на рабочее напряжения на конденсаторах 12В.

Вот, например, IRF3711 стоит в Москве 18 руб.
При напр.затвора 4,5В сопротивление макс. 8,5 мОм. При 1В полностью закрыт (максимум до 3 вольт). Напряжение отсечки низкое правда..
Значит ставим делитель между 0 и + так, чтобы в рабочем состоянии на затворе было 4,5В. Ток затвора очень мал, и время включения не критично, так что делитель можно около сотни килоом.
В худшем случае он начнет открываться при напряжении 23% от рабочего. Но в первый момент сопротивление на нем ещё высоко. Можно выбрать меньшее напряжение на затворе при рабочем , правда тогда сопротивление в открытом состоянии будет повыше и он может нагреваться. (например 3,5В - по графику 14 мОм но это номинальное при норм.усл.)
P=(10А)^2*0,014 = 1,4 Вт * 62*С/Вт (теплопроводность корпуса TO220 без радиатора) + 25*С (окр.темпер.) = 106,8*С по . (в случае 4,5В на затворе в худшем случае будет будет 72,2*С).

Можно для увеличения времени открытия поставить конденсатор между истоком и затвором. Только рассчитать надо чтобы транзистор не перегрелся за время переключения.

Есть транзисторы с меньшим разрывом между напряжением полного открытия и напряжением отсечки, надо выбирать.

-- Прилагается рисунок: --

MisterDi · 06.01.2009, 22:21

+100
самый надежный и простой вариант. Хотя сейчас можно обойтись без времязадающих конденсаторов, используя МК. Но это для любителей цифровой техники.

Chelovek-OM · 06.01.2009, 23:04

По моему, болле правильно использовать две независимые обмотки с двумя мостами и кондёрами, а потом их объединить. Ёмкость 10000 не такая уж большая, чтобы беспокоится о токе заряда. Но у меня был случай в практике именно такого плана. После кондётов лепиться простая схема из стабилитрона пары резисторов, транзистора и реле, когда напряжение не достигло нужного уровня реле разомкнуто и (в первичной обмотке трансформатора стоит резистор 50 Ом 15W(это подбирается)) ток на трансформатор ограничен, как только конденсаторы зарядятся реле замкнёт резистор. Это ещё и род защиты от большой нагрузки, напряжение падает реле отключается и не включится пока не снимим нагрузку.

alberio · 07.01.2009, 09:37

Спасибо всем!
Во-первых извините, ибо был неправ.
Схем-ка с одним мостом должна быть, два моста я поставил, чтоб распределить нагрузку с одного моста на два. Распредилил

Схема с реле у меня уже была, а вот с полевиками довольно неплохая, наверное буду её юзать, glukownet, спасибо!
А на счет МК... Сразу после идеи сделать УМЗЧ меня посетила идея сделать "умный" УМЗЧ, на МК.
С LCD, пультом, цифровым термбрблоком, термодатчиками на мс усилителей... вобщем и так далее, но, чёртова нехватка времени...

alexey-b · 07.01.2009, 21:01

alberio
Действительно такая проблема существует и связана она с тем, что при многоамперных бросках тока в обкладки конденсатора между ними возникают т.н. динамические усилия, которые, рано или поздно могут эти обкладки разрушить или существенно изменить емкость и утечку конденсатора. Поэтому такой вопрос в профессиональной схемотехнике имеет свое место.
Данную проблему можно решить способом, приведенным на схеме.
Эта схема настраивается следующим образом:
Сначала осуществляется разрыв в точке «а» при еще не впаянном элементе U1, а последовательно с реле впаивают диод. Затем вместо резистора R1 впаивается подстроечник. С его помощью добиваются первоначального срабатывания реле. После чего подстроечник выпаивается и измеряется, а на место резистора R1 впаивается номинал равный в 1,5 раза меньший измеренного.После чего впаивается элемент U1 и осуществляется разрыв в точке «а». В эту точку и минус моста подключают внешний источник постоянного напряжения. Это напряжение устанавливают примерно равным Uп. и подбирают резистор R2 до срабатывания реле. После чего впаивают резистор R2 в 1,5 раза меньшего номинала. После чего схема собирается полностью.

-- Прилагается рисунок: --

alberio · 07.01.2009, 21:31

Спасибо!
Будем пробывать!

glukownet · 08.01.2009, 02:23

Моя схема не заработала

Потому что перепутал полярность диодов встроенных в полевик. А без них силовые я лично не видел. Напрямую измерять напряжение на конденсаторе ими не получится.

Но при желании использовать именно MOSFET, схему можно немного дополнить (два копеечных транзистора и конденсатора) и она будет работать. Нарисовал новую. Скачок тока полностью исключен вводом дополнительных времязадающих коднесаторов (керамические сойдут).
Там обмотки транса разделены. Можно совместить, но ввиду несимметричности придется разные сопротивления делать, чтобы конденсаторы заряжались соизмеримое время. Я не рассчитывал.

Но проблема всех этих схем в том, что если нагрузка включается сразу и способна потреблять порядочный ток при неполном напряжении, резисторы могут никогда не отключиться, так как напряжение "застрянет" на пониженном уровне.
Избавиться можно, подключая нагрузку одновременно с закороткой резисторов (например использовать ещё две группы контактов реле, или два полевых транзистора).

P.S. Рассчитывать делитель надо так, чтобы при рабочем напряжении на базе КТ361 транзистора было 0,8-0,9В (примерно при 0,7 он открывается).

-- Прилагается рисунок: --

Chelovek-OM · 09.01.2009, 00:14

С полевыми транзисторами согласен, хорошая схема. Но если этот огород городить из за 10000мкф то на мой взгляд не серьёзно. Тем более на УМЗЧ, тама нужно АС с задержкой через реле подключать, как во всех мощьных усилителях, это да... и скачок тока меньше будет. если уж огород городить, то лучше стабилизатороы напряжения ставить мощные.

ldee · 09.01.2009, 11:00

Ограничитель тока на полевом транзисторе очень понравился, обязательно применю в качестве защиты в лабораторном БП. Но имею мнение, для ограничения тока заряда конденсаторов всё таки достаточно первоначальной схемы о которой сказано выше (про установленное сопротивление с параллельными контактами реле в первичной обмотке). Всё таки приходится отдать должное этой схемке на мой взгляд: Простота и надёжность соответственно самой схемы, действительная достаточно простая защита от КЗ в нагрузке с автоподхватом после устранения КЗ, при этом ограничение тока заряда конденсаторов остаётся в силе постоянно. Прошу прощения, в схеме неправильно указал мощность сопротивления в первичной обмотке. В данной теме обсуждается только модуль ограничения тока заряда конденсаторов, добавлю единственное, что в данном случае желательно нагрузку подключать после активации обеих реле, иначе на гасящем резисторе будет рассеиваться "ненужная" мощность, это справедливо и для варианта с транзисторами.

-- Прилагается рисунок: --

vitaly_v_ch · 09.01.2009, 11:01

а покритикуйте идею ограничивать ток заряда генератором тока на том же полевике или биполярнике ...?