Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
02.09.2017, 02:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Емкость конденсатора
estet, с секундомером, ага
|
|
|
|
02.09.2017, 05:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Емкость конденсатора
Специально для тех, кто "не понимает" (не будем указывать пальцем, хотя это и сами знаете кто)) -
Кредо теоретика - семь раз отмерь, один раз отрежь;
Экспериментатора - 7/7
Практика - 1/1;
Производственника - 1/7...
Здесь вам не там... в доброе старое время и стрелочными цэшками проверяли(!) ( если надо) электролиты. И верили (притом) тому, что на них написано. У меня до сих пор К50-3, 6, 12, 16, 35 рабочих куча. Другое дело, что по габаритам они проигрывают. Так тогда и все было больше ... здесь же не "зачем", а "как". И спасибо ТСу... Кто тут знает (помнит) про "е"? Особенно про "e^x"
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
02.09.2017, 09:21
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,084
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
|
Re: Емкость конденсатора
Сообщение от Федя-Инженер
|
Кто тут знает (помнит) про "е"?
|
Ну, насчет "Е" - не знаю, а вот "Ё" - часто вспоминается.
Сообщение от Федя-Инженер
|
Особенно про "e^x"
|
Тоже какой-то абар-кадабар... Особенно вспоминается буква "ЁБ"(ну нет её на клаве...)
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
02.09.2017, 14:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Емкость конденсатора
У всех свой опыт. Как минимум ТС описал как измерить модель конденсатора без паразитных параметров для постоянного или медленно меняющегося напряжения.
Скорее всего, начинающим это полезно. Перечислять 2 миллиона случаев, когда такая методика бесполезна и даже вредна смысла никакого нет. Но, действительно странно (как заметил ТС), что человек называющий себя радиолюбителем и уж тем более профессионалом не может до такого додуматься. Тут или пробелы в элементарных знаниях или с "соображаловкой" проблемы. Сразу и не скажешь что хуже.
Реальный конденсатор работает в реальных условиях, может насыщаться, перегреваться, иметь нелинейности, резонансные (механические) эффекты и многое-многое другое. Если вам все это неважно и занудно, извините что отнял время!
Последний раз редактировалось laser532; 02.09.2017 в 14:38.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
02.09.2017, 15:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Емкость конденсатора
Сообщение от laser532
|
Реальный конденсатор работает в реальных условиях, может насыщаться
|
Об этом поподробнее.
|
|
|
|
02.09.2017, 15:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Емкость конденсатора
Например, X5R вблизи максимального напряжения питания теряют емкость. Достигнут предел напряженности поля для диэлектрика даже при "смешных" 6,3В. Если сами не найдете, пишите в личку или сюда, я поищу. Если верите на слово, то своими словами: X5R с большими удельными емкостями (сами посмотрите, типа 100 мкФ в 0603) лучше использовать при половинном (номинальном) напряжении. Это напоминает ситуацию с танталовыми конденсаторами с твердым электролитом, не способными к самозалечиванию. При подключении к (низкоомному) источнику напряжения они должны иметь двойной запас.
Я сталкивался с этим еще лет 20 назад в экспериментах с большими реактивными энергиями в резонансных керамических конденсаторах, но там киловольты были. С точки зрения физики в MLCC ничего нового, просто выросли плотности энергий.
Последний раз редактировалось laser532; 02.09.2017 в 16:24.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
02.09.2017, 18:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Емкость конденсатора
Сообщение от laser532
|
Например, X5R вблизи максимального напряжения питания теряют емкость.
|
Известный факт. Термин насыщение конденсатора слышу впервые.
|
|
|
|
02.09.2017, 18:34
|
|
Прописка
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 104 раз(а) в 50 сообщении(ях)
|
Re: Емкость конденсатора
К вопросу об измерении емкости подручными средствами.
На днях начал вешаться комп. Открыл- посмотрел- обнаружил вздутый электролит на видеокарте 1500 мкф 6,3 в. Пошел искать новый. Был нужен высотой не более 15 мм (иначен там радиатор мешает). В результате нашел подходящий твердотельный (EEZ). При попытке его проверить стрелочной "цешкой" (на "килоомах") он был случайно включен в обратной полярности и пробился! Старые электролиты такое вполне выдерживали: при включении в прямой полярности сначала стрелка уходила к нулевому сопротивлению, потом, по мере зарядки, плавно шла к бесконечности. Если потом включить в обратной полярности- стрелка резко дергалась (разрядка кондера) и останавливалась на каком- то сопротивлении, мЕньшем, чем при нормальной полярности. И ничего не пробивалось- напряжение на щупах тестера небольшое. Так можно было определять + и - конденсатора.
А этот гад пробился. Хорошо, что купил несколько штук.
С компом в результате полный порядок
|
|
|
|
02.09.2017, 18:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,267
Сказал спасибо: 3,672
Сказали Спасибо 7,519 раз(а) в 1,583 сообщении(ях)
|
Re: Емкость конденсатора
Сообщение от al13
|
А этот гад пробился.
|
видимо насытился
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
|
|
|
Сказали "Спасибо" rafik65
|
|
|
02.09.2017, 19:15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Емкость конденсатора
Кстати в цифровых тестерах при замере сопротивления почемуто полярность обратная, а прямая включается при прозвонке диодов.
На абс разных мультиметрах такое встречал
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:36.
|
|