[Решено] RE: О насущном - И прочих вопросах

[vo1]

Цитата:

Как ? Молча ? icon_wink.gif Это имхо не естественно! для нас! icon_biggrin.gif

Ты бы еще заподозрил, что в одиночку, под одеялом!

Оооо! Это имхо.. фантазии Ваши уже далекооо..

Цитата:

Вопрос: Так почему же Мы ( всё-таки!) играем в их "игру"? icon_sad.gif

Ну, во первых, этого никто не хочет!

"Не хочет", "не хочет"..
Но по чему же "улюлюкают"?
Замечу.. - с удовольствием?
...
Почему?
И то всё не о себе "норовят"..
А всё больше о соседе!!!?
А?

[NOPROBLEM]

Сообщение от NOPROBLEM

Думаю, Вы не правы! Нравственные ориентиры не были изначально заложены в людях, как и не привнесены какими либо пророками! ИМХО они родились как плод коллективных и целенаправленных размышлений о смысле жизни и путях ее улучшения.

С этим не спорю. Но это плод размышлений и опыта многих поколений.
Так что принимая для себя эти нормы, мы сами становимся идеалистами- ведь это не плод наших трудов. Это то, до чего дошли другие, а мы лишь (конечно, в идеале- сознательно и разумно, а на практике часто абсолюьно механически) соглашаемся носить эти принципы как свои.

Если следовать этой логике, то тех, кто верит в закон Ома тоже следует к идеалистам причислять Между тем, настоящий инженер ИМХО не раз в жизни в результате мучительных раздумий начинал сомневался в его справедливости и только путем практической проверки убеждался, что он все таки справедлив
А с моральными нормами почему по другому должно быть? Нет, не по бабушкиным заветам мы считаем, что воровать не выгодно! Просто мы легко прикидываем, что если заниматься этим постоянно, то вероятность попасться увеличивается постоянно и в конце концов превращается в неизбежность даже при очень малой в единичных случаях! Если послушать сетования попавшихся воров, то эти умозаключения становятся очевидными.
А вот пример из моей жизни. Году этак в 70 прошлого века в рабочей бригаде в Западной Сибири на реке Кеть на обед была говяжья тушенка с макаронами или картошкой (дань теме форума ) Миска от ее жира отмывается холодной водой с превеликим трудом, даже на берегу реки, где полно песка. И вот вся бригада стала разыгрывать мытье мисок на пальцах, кто проиграет, тот моет две миски Но можно сыграть с другим таким же бедолагой, а не повезет, так еще и так пока не выиграешь! Пару недель я так кайфовал, но однажды получилось так, что мне пришлось помыть все 35 мисок! Это было незабываемо В результате, я как то явственно понял, что любая, самая малая вероятность имеет право на реализацию. С тех пор я НИКОГДА не пускался в рискованные, но почти беспроигрышные авантюры. И не раз благодарил себя за эту принципиальность Чего и Вам искренне желаю!

Нет ничего практичнее хорошей теории!

[NOPROBLEM]

"Не хочет", "не хочет".. icon_rolleyes.gif
Но по чему же "улюлюкают"?
Замечу.. - с удовольствием?
...
Почему?
И то всё не о себе "норовят"..
А всё больше о соседе!!!?
А?
_____

Это не конструктивно! Я много раз говорил, и не устану повторять, что каждый человек волен только над своим поведением. И пока он сам не поменяет что либо в своем поведении, он не изменит окружающий мир ничуть но:

Без ума жить - рай!

[vo1]

Я много раз говорил, и не устану повторять, что каждый человек волен только над своим поведением. И пока он сам не поменяет что либо в своем поведении, он не изменит окружающий мир ничуть

Вы, уважаемый NOPROBLEM, "отделываетесь" только "историями-прибаутками".. В основном..

Хотя я во многих случаях Вам благодарен!!
...
Но переход Ваш ( солидный! имхо ) на "ты".. как-то Вам не импонует.. имхо..
...
Извините..

[NOPROBLEM]

Сообщение от NOPROBLEM

Я много раз говорил, и не устану повторять, что каждый человек волен только над своим поведением. И пока он сам не поменяет что либо в своем поведении, он не изменит окружающий мир ничуть

Вы, уважаемый NOPROBLEM, "отделываетесь" только "историями-прибаутками".. В основном..

Хотя я во многих случаях Вам благодарен!!
...

Вам не угодишь! Сухая теория - скучно Подтвержденная практикой - не солидно Но, к сожалению, нет у меня других доказательств правильности собственных мыслей, кроме случаев, случившихся со мной или моими близкими
Я же их не придумываю

Но переход Ваш ( солидный! имхо ) на "ты".. как-то Вам не импонует.. имхо..
...
Извините..

Это Вы меня извините! Просто вести разговор о поедании сала под одеялом, называя собеседника на Вы мне показалось как-то нелепым Это разговоры из того возраста, когда с теми, кого на Вы называют, никогда о таких вещах не говорят
Для справки: В пионерских лагерях в прошлом веке дети получали от приехавших их навестить родителей гостинцы. Хорошим тоном считалось их поделить и съесть вместе с друзьями. Наоборот, самые презренные съедали свои гостинцы в одиночку, а чтобы не было стыдно, старались это сделать украдкой. Самым позорным считалось попасться на поедании гостинцев под одеялом, когда все остальные уже уснули! Это выражение твердо вошло в фольклор в ХХ веке. Ну и естественно, что эти вопросы обсуждались только в кругу своих. Со взрослыми, которых называли на Вы, вести такие разговоры считалось заподло!
Вы меня извините, но моя мама была учительницей, каждое лето подрабатывала в лагерях и я все свое детство в них провел. Да еще с 5 по 8 класс провел в интернате, где похожие порядки и образ жизни. Поэтому нюансы отношений в коллективе чувствую очень тонко, и забываю, что многие были лишены такого опыта и даже слов таких не знают

[vo1]

Просто вести разговор о поедании сала под одеялом...

Не понял.. Вы это об чём?
Об каком это "одеяле" Вы в "последнее" время?

[vo1]

Последний раз редактировалось.. n-раз..

Очень не люблю ( и это правильно это! ) редактировать свой пост после ответа оппонента!
...
Что было - то было!
...
Потом.. ( не правильно, имхо! ) чего-то там "корректировать", добавлять, изменять.. после ответа оппонента.
...
ЗЫ. Я тоже этим грешен.. бывало.. Но не часто.
Было.. здесь.. неудачно пошутил над человеком..
Но выяснилось.. потом, - он из Средней Азии.. и плохо знает русский..
...
Я удалил свою, как выяснилось потом, неудачную шутку, по поводу знания русского языка форумчанином..
...
ЗЫЫ. Еще раз.. меня попросила удалить мой пост.. одна уважаемая мной форумчанка.. После удаления своего..
...
Может и еще раз.. максимум - два.. было.. но это Не Принципиально! имхо..
...
Возражайте!

[NOPROBLEM]

Да что мы! стоим.. перед христианской верой! (например!). И что есть наши идеологические принципы перед Этим? - Ничто!.. Имхо..
...
Все эти Моральные принципы проверены! историей! десятками поколений наших предков!
...

Мне это несколько иначе видится. ИМХО христианская вера повинна в гибели миллионов не в чем не повинных людей! Они погибли только потому, что кому-то показалось, что они не так и не в то верят Это из истории не выкинешь!
Христианская церковь, если не сотрудничала, то по крайней мере не противодействовала ни одной из кровавых диктатур прошлого, далекого и не очень. Более того, она всегда была первым гонителем мысли и разума, и возносила всяких торгашей и проходимцев, вроде метрополита Кирилла.

И вообще.. в том то и проблема.. имхо..
Мы не боимся никого!!!
Так как ставим Себя! во главу Всего!..
...
Но это не так.. Далеко не так , Имхо..
...
Вера.. это такой Дальновидный!!! вариант уберечь человечество от воображаемой вседозволенности!

ИМХО страх - плохой советчик! ИМХО жить нужно не в страхе, все о нем знают, но не один злодей его не убоялся во времена всеобщей веры. А сейчас верят немногие, но вроде злодеи реже попадаются, чем в средние века, когда чтобы в соседний город попасть надо было вооруженный отряд собирать, чтобы не ограбили
Ну и потом. Человек, который в разум верит, сам несет ответ за свои деяния. А тот, что во славу Господа работает на него и ответственность кладет

Ибо, вседозволенность.. загоняет человечество ( нас, с вами!) в тупик! Моральный Тупик!!

ИМХО все как раз наоборот! Мы будем в тупике, если будем неукоснительно следовать заветам пусть и очень неглупых, но сильно безграмотных и ограниченных по современным нормам людей из прошлого. Типичный пример - запрет мусульманам есть свинину. Когда Мухамед его формулировал, он имел смысл. Сейчас смысла в нем не осталось уже давно, но мусульмане ее боятся как черт ладана. Подобные нелепицы есть и у христиан.

[Falconist]

Типичный пример - запрет мусульманам есть свинину. Когда Мухамед его формулировал, он имел смысл. Сейчас смысла в нем не осталось уже давно, но мусульмане ее боятся как черт ладана.

А кстати о свинине!.. А в чем был смысл этого запрета? Я, как врач, предполагаю - из-за того, что свиннья, из-за особенностей своего питания, могла быть часто заражена личинками глистов. А как на самом деле?

[NOPROBLEM]

Возражайте!

Легко! Я начал его редактировать, по части справки еще до появления Вашего ответа, закончил правда позже, но тут я не виноват. Прочитав Ваш ответ, я понял, что моей краткой справки явно недостаточно, и дополнил его, а затем и исправил опечатки. Разбивать справку на два поста посчитал неразумным, поскольку каждая из половин была бы менее понятна, чем обе вместе

Потом.. ( не правильно, имхо! ) чего-то там "корректировать", добавлять, изменять.. после ответа оппонента.

Не согласен! Когда же и менять свои убеждения, как не после разумных возражений. А уж если слова неверно истолкованы, просто преступно оставлять их жить дальше под своей подписью!
А потом, если модератор имеет право убрать мой пост, если сочтет его вредным, то почему я сам не могу это сделать, поняв это самостоятельно. Правда, на форуме не всегда красный крестик работает. Иногда он срабатывает, но когда очень нужно, нет!