Сварочный из транса

[Santil@]

Такое как на фото имеет место быть. Но скажу, что даже на стройке чище. А то что на фото это извините за мой французский - срач. Да. Такой аппарат это переживёт, но не инверторного типа. Но! Речь то идёт об аппарате для дома. А для дома инвертор будет самое то. Более того. Купить хороший сварочный аппарат инверторного типа гораздо дешевле чем самому собрать. Лично я видел и первый раз в жизни инверторным сварочным аппаратом по пользовался в 2003 году. Он тогда стоил кажись 25000 руб. Сегодня такой же аппарат стоит уже дешевле.
Ну а про экономичность, то
akegor, уже всё сказал.
Я думаю что вопрошающий tutaev2007, получил исчерпывающий ответ.

[croma]

Обращу внимание любителей инверторов что тяжелые сварочники по прежнему выпускаются. Почему то.

Мне по наследству достался умирающий ТСБ90.
Такой себе тридцатикилограммовый аппаратик.
http://tu-passport.ru/razlichnoe-obo...tsb-901u3.html
Восстановительный ремонт не затруднил.
Что интересно.
За счет любопытного конструктива в трамвайных проводочках и всяких дросселечка не нуждаеться.
Дал опробовать "инверторщику".
Я сам не сварщик, я общее руководство.
Какого то адского отвращения не высказывал.
Дуга зажигалась четко.
Сварил мне навес над дверью и выхлопную трубу в авто поправил.
При этом, пока горела дуга на электроде - троечке, посматривал на лампу накаливания включенную в ту же розетку.
Яркость снижалась совсем минимально.
Аппаратик оказался весьма толковый.
Таскать мне его особо некуда, но может колесики приделаю,
да еще мост для постоянки.
С мостом некоторый напряг.
Те здоровенные тепловозные диоды не нравятся, а другие или дороги, или мосты трехфазные.

[vg155]

ТСБ90

Имел дело с некоторыми бытовыми сварочными трансформаторами. Иначе, как недоразумениями, назвать язык не поворачивается.

[alexmaster2005]

Злые вы, инверторщики... Фото своей самоделки я выкладывал тут достаточно давно (а сколько "оно" проработало до момента фотографирования - я уже и не упомню).Работает и до сих пор. Три фазы, первички - 2.44 мм диаметром, медь, вторички - шина 35 мм квадратных, алюминий (изоляция шин - бумажная ), диоды - по 200 ампер. При работе тройкой - просадка на фазах около 5 В. Четвёркой - резал без напряга. По двору не таскаю - есть толстые кабеля. Никто не собирается оспаривать преимущества инверторов, особенно сейчас, когда их пекут как пирожки, все кому не лень (вопрос цены потерял значение). Но иногда надобно вспоминать слова Филеаса Фогта "Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое". Конечно, лучше быть богатым и здоровым ... (и стремиться к этому). Но жизнь - идёт.

[mike-y-k]

croma, тяжелые сварочные трансформаторв действительно выпускаются и даже применяются для сварки рельс, например.
Вопрос был явно о сварке сильно более легких конструкций. А таким трансформатором варить потребное в гараже - придётся перевести много электродов и подручного со свалки для получения нужного результата.
Если это конечно не старый большой джип с рамой из рельса…

alexmaster2005, лучше потратить время на более полезные вещи для ся и близких, заплатив совсем не так много за нормальный аппарат, чем возится с доведением до ума и изучением использования.
Инвертор повесил на плечо и гуляй, насколько питающего провода хватит…

[avtofokus]

Работает и до сих пор. Три фазы, первички

Хорошо Вам и мне. У меня тоже в гараже три фазы, и ТЭЦ по прямой 3 км. (надеюсь вы поняли что я про возможности проводки) Делал я самопальные сварочники, один и по сей день в гараже (складском) стоит. Хотелось варить алюминий и нержавейку. Сколько всякой фуни пришлось переделать (убить времени) в виде осциляторов, выпрямителей и дросселей. Потом на юбилей дочка подарила мне инвертор (как я "намекнул") и примерно тонна различного металла "съехала из гаража".Шинка и кой какие провода пока "валяются". К стати мелкий провод ПЭЛ ко мне пришёл после 80 года, когда сделан х/з, а суть в том что лак на нём трескается. На мелком не заметно, а вот от 1,5 мм/кв. заметно. Хотел в Митино "оттащить", а потом подумал "лицо помнут".

[kirillkt]

хорошая работа для недоразвитых

А переделывать АТХ-ы в зарядники для аккумуляторов, это для развитых значит.
Ну, охота человеку задействовать старый транс. Значит надо сделать. А то потом будет это дело на душе висеть и царапать.
К тому же все эти инверторы нафик сгорят при атомном взрыве.

[Ан-162]

В итоге - два киловатта варят, а четыре - греют атмосферу. И на сеть нагрузка (соседи сильно рады).

Оно то конечно да, но только с первого взгляда.
Всё это была бы чистая правда, если в каждый инвертор был бы встроен ККМ. К тому же вы преподносите информацию так как это умеют делать журналисты: они из кусочков правды складывают такую картину которая получается, скажем так, сильно искаженной. КПД самого инвертора действительно достаточно высок, если рассматривать его как dc-dc устройство, но КПД самого трансформатора еще выше, причём значительно выше, чем КПД инвертора.
Поэтому сравнивать работу этих двух устройство на идеальной сети по крайней мере некорректно. Потому что в реальной жизни Такого не бывает. А если и бывает, то тут же портится длинными переносками и удлиненными сварочными концами для комфортной работы.
Я от хорошей сети инвертором на балласт давал ток порядка 200 ампер, и осциллографировал при этом ток сети. Импульсы ("огурцы") тока порядка 120 ампер амплитудой.
Из-за длинных проводов, которые сплошь и рядом применяются на всех стройках и дома, получается следующая картина. Ток ограничивается не мощностью самого устройства, а эквивалентным внутренним сопротивлением сети, поэтому наименьшие потери при этом, когда тока не хватает и нужно выжать все возможное (типичный случай) получаются у трансформатора, и при этом он уверенно работает, включенный безо всяких дополнительных реостатников, в то время как инвертор или начинает плохо работать или отказывается работать совсем, а которые всё-же работают при пониженном напряжении и длинных удлинителях, в конечном итоге выходят из строя, потому что не рассчитаны на это. Импульсный характер тока потребления сильно усугубляет просадку на плохой сети у инвертора.
Таковы реалии жизни.
А в рекламных буклетах все конечно очень красиво...

p. s.
Про сравнение надежности этих двух устройств, я думаю даже нет смысла разговаривать. Каждый открывал устройство через которое прокачивается воздух при работе, будь-то системный блок или тепловентилятор. Комментарии излишни. Правильно же сделанный трансформатор просто не убиваем.

Но я в принципе не против инверторов и сам ими активно пользуюсь, когда нужна мобильность передвижения.
Речь шла о некорректно выбранных условиях сравнения: когда нужно получить максимальный ток на слабенькой сети, оба устройства львиную долю потерь перекладывают на свой удлинитель, только одно при этом нормально работает, а другое как правило нет. Это типичный случай.
Супернавороченные инверторы здесь в расчёт не беру, ввиду весьма незначительного процента их у народонаселения.
Да и никакой супер инвертор, даже способный работать при сильно посаженной сети, не может наращивать потребление мощности из воздуха, когда уже просадил ее вдвое, до 110 вольт. Физика. Дальше мощность падает, а не растёт.

[akegor]

К тому же вы преподносите информацию так как это умеют делать журналисты: они из кусочков правды складывают такую картину которая получается, скажем так, сильно искаженной.

А вот-таки давайте не будем! Вы выискиваете за что бы зацепиться! Всяких блох и мошек. Просто пользователю что важнее - какие-то там иголки или ток 10 или 30 ампер по сети? Возможность работать от ЛЮБОЙ розетки или поиск "где бы провода накинуть"? С теми же переносками. Инвертор будет работать от переноски одинаковой конструкции, но в три раза длиннее. И всякие холодильники от инвертора не подпрыгивают.
Живой пример - дачи. Варит человек инвертором - никто и не знает. Варит дедушкиной сваркой - несколько кварталов делятся на два лагеря: одни бегут с жалобами в правление, другие хотят этому сральщику морду лица пощупать.
В общем, я Вас не узнаю... Чем-то задел за живое апологета старинного самопального сварочного транса? Не, ну тада пардоньте...
А отношение к условиям и эксплуатации - тут уж... Хочешь комфортно и беспроблемно ездить - заливай бензин, а не мазут, вовремя меняй масло, причем на нормальное, а не "чо попало подешевше"... А не хочешь комфорта - катайся на ишаке.

[Ан-162]

1. Инвертор будет работать от переноски одинаковой конструкции, но в три раза длиннее.
2. Живой пример - дачи. Варит человек инвертором - никто и не знает. Варит дедушкиной сваркой - несколько кварталов делятся на два лагеря

Как показывает практика, первое утверждение не соответствует действительности.
Второе, как впрочем и первое, обусловлено следующим:
Большинство китайских инверторов (а у массы народа именно они, потому что по соотношению цена /мощность они вне конкуренции) не способны комфортно варить четвёркой, потому что амперы на морде лица у них написаны китайские, и рассчитаны они на сварку тройкой. А дедушкины сварочники все повально рассчитаны как минимум на четвёрку - тройка в те времена была дефицитом.
Но частично ты прав, дружище, потому что немало трансформаторных сварочников сделаны совершенно бездумно, из говна и палок, лишь бы как то варило. Например, 100 вольт х. х. Они то и засаживают сеть. (у моего 45 и универсальное питание 220/380, ток регулируется отводами дросселя, и только на совсем малых токах уже нихромовой спиралью)