Пользуясь симулятором - не забывайте верифицировать модели.

[ForcePoint]

Сравнивают например любой ОУ с немоделью а с реальным на макетной плате со всеми источниками питания и измериловкой.

Трудно Вас понять из-за пренебрежения грамматикой русского языка...
Но я веду речь именно о подтверждении соответствия модели - реальной "железке". Сформировали тестовые воздействия, обмерили "железку" и добиваемся совпадения реакции модели и "железки". Как вариант - взяли типовые графики (например - зависимость коэффициента усиления транзистора от тока эмиттера или АЧХ ОУ с разомкунтой ОС), предоставленные производителем "железки", и добиваемся их воспроизведения моделью.

..... сравнивать с моделями в различных программах а не наоборот.

Ещё раз повторяю, SPICE - примерно один во всех программах. Незашифрованные модели - можно переносить между программами процентов на 90.

[Aleksandr52]

ForcePoint,
Вы всегда лезете в какие то дебри по любому
вопросу. Нахрен мне ваши эти что и как работает в моделях. Это дело разработчиков
программ. Нам пользователям нужно что бы
модели любых компонентов были сделаны
более точно. Понятно например что то же
Оу любой как в железе сделать не возможно.
Во первых они имеют разные корпуса, разные
буквенные обозначения, а значит другую топографию кристалла и многое другое.
Транзисторы одного наименования тоже
могут быть в разных корпусах, так же и трёх
выводные стабы напряжения. Отсюда следует
что все они разные по мощности. Вот и все.

[ForcePoint]

Aleksandr52, Вы меня слышите, но не понимаете. И, как обычно, уводите разговор туда, где, как Вам кажется, - понимаете.
Я говорю именно о "Нам пользователям нужно что бы модели любых компонентов были сделаны более точно.", но более доходчиво Вам это обьяснить не смогу. Добавлю только, что обычно - меня не интересуют корпуса и расположение выводов.

[Алексей_ПП]

Как вариант - взяли типовые графики (например - зависимость коэффициента усиления транзистора от тока эмиттера или АЧХ ОУ с разомкунтой ОС), предоставленные производителем "железки", и добиваемся их воспроизведения моделью..

Тут надо понимать вот что:
во первых, транзисторы и ОУ работают с глубокой ООС, а она в значительной степени снижает требования к точности моделей ОУ. От транзисторов требуется только соответствие емкостей и fT (от транзисторов, из которых состоит ОУ, то же самое).

И второе, проистекающее из первого - поскольку большинству гораздо интереснее работать со схемой, а не с компонентами, то и желающих шлифовать компоненты найти трудновато.

Я много раз показывал реакцию схемы с глубокой ООС на замену транзисторов на самые неподходящие типы, например, во входном дифкаскаде менял коллектор с эмиттером, ставил БД139/140, - изменения
несущественные.

[bordodynov]

Нахрен мне ваши эти что и как работает в моделях. Это дело разработчиков
программ.

Ну и пользуйтесь Мультисимом в котором полно корявых, поганых моделей. При разработке конструкции кто отвечает за её функционирование вы или разработчик Мультисима? Разве вы не читали лицензионные соглашения, в которых разработчик снимает с себя всякую ответственность. Разработчики ничего вам не должны.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

[ForcePoint]

транзисторы и ОУ работают с глубокой ООС

Справедливости ради - не транзисторы, а "транзисторные каскады". И, опять же, есть приверженцы без-ООСности. В конце концов, даже в простейшем усилителе переменного напряжения single-ended с ОЭ, - зачастую стремятся поднять усиление шунтированием эмиттерного резистора. Тут - будут интересны сопротивления переходов и модуляция бета током эмиттера (см. Корделл).
И - можно без труда придумать приложения, где решающими будут сопротивления переходов, Is и их температурные вариации. Например - точные усилители постоянного тока, источники опорного напряжения и т.п.

[ForcePoint]

P.S. Те, кто не понимает или кого не интересует верификация моделей компонентов - могут с чистой совестью оставить эту тему.

[Алексей_ПП]

Верификация верификации рознь.
Смысл обрабатывать железяку с микронной точностью, если достаточно +-1 мм?
Все мои модели доведены до разумного соответствия даташиту.
Модели ОУ с rcl и уберидеи соответствуют настолько, что Юра композиты на двух ОУ паяет по симулятору.
Этого недостаточно безоосникам? Да и хрен с ними.

[ForcePoint]

Смысл обрабатывать железяку с микронной точностью, если достаточно +-1 мм?

В том, что при достаточных ±1 мм может быть выбор только из ±10 мм и ±25.4 мм. См. первое сообщение темы:

Собираете схему из datasheet и сравниваете, хотя бы качественно, вид получаемых кривых.

Сообщение от ForcePoint

На RCL до сих пор никто не понял, что в транзисторной модели [ОУ] надо делать выходные транзисторы большего размера (как это есть в реальном кремнии).

Сделайте большего размера, кто ж не даёт.
Там и выяснится, как реагирует модель усилителя на это усовершенствование.

Чего же проще - поставьте в схему "Паруса" 2N5551/5401 драйверами и BD137/138 выходниками и просимулируйте на мощности 50% от номинала для 2SC5200/SA1943.

[Алексей_ПП]

В том, что при достаточных ±1 мм может быть выбор только из ±10 мм и ±25.4 мм.

Чесслово ничо не понял.

Чего же проще - поставьте в схему "Паруса" 2N5551/5401 драйверами и BD137/138 выходниками и просимулируйте на мощности 50% от номинала для 2SC5200/SA1943.

Работает без проблем и даже такой усилитель у NEULO на столе работает.
Только не на 50% 5200 - это прям борзёж, а в пределах свой мощи.

Вообще говоря, тут вы пальцем в небо попали, в ВК должны бы достаточно высокочастотными транзисторы 1-й и 2-й ступени, а третья работает хоть на 818/819.