Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 06.12.2023, 19:54  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Т.е. задержка от начала приоткрывания ключа до полного тока в нем чуток меньше -› потери на этом интервале времени меньше.
Да, этот этап в 3 раза быстрее за счёт крутизны, и в 2 раза медленнее за счёт тяжести затвора, итого х1,5, на общих потерях разница от силы х1,1, это ещё если не учитывать в 2 раза бОльшие потери на плато Миллера.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Но время, если бы проходные емкости были одинаковы, было бы одинаковым - за счет подбора резисторов (второго, который с диодом)
Ну вот, ещё условия появляются) На самом деле там ток драйвера и так выставлен на максимум, с заменой придётся уменьшить резистор, чтоб восстановить это значение. Это не кажется проблемой, но вспомнив об остальных слагаемых - очень не хочется доводить до ситуации, когда на резисторе падает меньше, чем разброс порога, не думаете?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Далее, когда напряжение коллектора достигло питания, идет разряд емкости Cge - до порога.
Это Вы всё ещё про закрывание?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Далее, когда напряжение коллектора достигло питания, идет разряд емкости Cge - до порога.
Согласитесь, что при прочих равных, разрядить емкость с 4,7В до 4В
или с 6В до 4В - в первом случае быстрее было бы.
При прочих равных - да, но у нас ведь с самого начала разные затворы.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 06.12.2023, 20:00  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Просто посмотрите на эквивалентную схему. И ещё подумайте
Спасибо, подумал, соглашусь

Ну да, я с Вами и не спорю, что с этой заменой (более тяжелым транзистором) хуже с потерями переключения, но может не так и катастрофично - чтобы в 2 раза в сумме всех этапов.
Про резисторы - согласен, с таким разбросом параметров у этих транзисторов подбирать так уж точно...
да еще и от производителя зависит - тоже порой параметры различаются заметно.
(офигел, когда в даташите на полевик, то ли аналог IRF740, то ли 840-го у нашего местного производителя обнаружил, что допустимый ток body diode в 2 раза!!! ниже, чем у оригинала!).

Последний раз редактировалось Yuri222; 06.12.2023 в 20:08.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 06.12.2023, 20:12  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
офигел, когда в даташите на полевик, то ли аналог IRF740, то ли 840-го у нашего местного производителя обнаружил, что допустимый ток body diode в 2 раза!!! ниже, чем у оригинала!
Это ещё фигня, хуже, когда за остальные параметры не уверен - иногда кажется, что их просто списали с оригинала, иногда ещё и с опечатками) А ток диода афаик вообще не важен, он используется максимум на 30% и то кратковременно, важнО его обратное восстановление.
zoog вне форума  
Непрочитано 07.12.2023, 10:11  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,082
Сказал спасибо: 811
Сказали Спасибо 4,061 раз(а) в 2,895 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.

Что то вас занесло в теорию, а важный вопрос - почему сгорели резистор и остальное не обсуждаете. Судя по всему нагрузка ключа - мотор с его не активной нагрузкой. Обычно для защиты параллельно индуктивности ставят диод. Проблема может быть когда этот диод отсоединился или сдох. В этом случае вполне может пробиться транзистор и подзатворный окисел у него. Пошёл большой ток на затвор и через резистор на драйвер. Кстати с заваленными фронтами меньше шансов пробиться индуктивным выбросом потому что выброс будет меньше. Проверьте диод!

Последний раз редактировалось bordodynov; 07.12.2023 в 16:21.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
geraskf (09.12.2023), Yuri222 (07.12.2023)
Непрочитано 07.12.2023, 12:57  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.

И электролиты с mlcc проверить
zoog вне форума  
Непрочитано 07.12.2023, 16:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,082
Сказал спасибо: 811
Сказали Спасибо 4,061 раз(а) в 2,895 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
офигел, когда в даташите на полевик, то ли аналог IRF740, то ли 840-го у нашего местного производителя обнаружил, что допустимый ток body diode в 2 раза!!! ниже, чем у оригинала!).
У нас один схемотехник делал аналоговый стабилизатор температуры на полевиках. Спаяли схему - сильная генерация. Поставили транзистор фирмы Интеграл - всё отлично заработало. У интеграловского транзистора аналогом записан именно тот импортный транзистор, который вначале и использовали. Я делал Spice модели парочки интеграловских транзисторов и выяснил, что у них по сравнению с аналогами существенно больше омическое сопротивление затвора. Я думаю схема бы заработала нормально с импортным транзистором, если бы она была правильной - с резистором в затворе.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (07.12.2023)
Непрочитано 08.12.2023, 10:31  
Big_Mouse
Прописка
 
Регистрация: 25.04.2005
Сообщений: 296
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 319 раз(а) в 132 сообщении(ях)
Big_Mouse на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.

Вот дополненная схема. Электролит и диод в норме. Транзистор мог сгореть от перегрева. На него надет резиновый чехол, внутри и снаружи намазана термопаста. Думаю резину убрать и поставить прокладку.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IGBT.png
Просмотров: 0
Размер:	16.8 Кб
ID:	179115  
Big_Mouse вне форума  
Непрочитано 08.12.2023, 11:23  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.

Сообщение от Big_Mouse Посмотреть сообщение
дополненная схема
Чего-то в этой схеме все же не хватает.
Эти диоды я бы поставил параллельно мотору, перевернув их вверх ногами.
Ну или на схеме не все показано, что к мотору подключено.
Иначе - при закрывании IGBT транзистора на его эмиттере из-за самоиндукции появится отрицательный потенциал, который в сумме с напряжением питания на коллекторе (сколько там, 300-400 вольт?) пробьет нафиг этот транзистор...
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
geraskf (09.12.2023), shevcha (08.12.2023)
Непрочитано 08.12.2023, 18:35  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
пробьет нафиг этот транзистор...
[del]Первым делом сгорит драйвер, уже от 5..10В ниже нуля. Но раз не сгорает -[/del] скорей всего проблемы нет. Почему нет - непонятно, возможно, диод стоит в двигателе с целью снижения помех.

Последний раз редактировалось zoog; 11.12.2023 в 10:49.
zoog вне форума  
Непрочитано 11.12.2023, 10:30  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
сгорит драйвер, уже от 5..10В ниже нуля
так он же опто, гальваноразвязанный HCPL.
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
shevcha (11.12.2023), zoog (11.12.2023)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю различные радиодетали kkvchel Барахолка электронных компонентов 3 10.01.2019 16:11
Продам ЧП 18.5кВт, IGBT модули, резисторы и др. Александр М. Барахолка электронных компонентов 0 12.06.2018 23:49
Замена транзистора в IGBT модуле AVK74 Производственное оборудование 4 13.03.2012 02:26
IGBT транзисторы в системе электронного зажигания dimmich Электроника средств транспорта 10 02.05.2011 21:44


Часовой пояс GMT +4, время: 03:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot