Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
06.12.2023, 19:54
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.
Сообщение от Yuri222
|
Т.е. задержка от начала приоткрывания ключа до полного тока в нем чуток меньше -› потери на этом интервале времени меньше.
|
Да, этот этап в 3 раза быстрее за счёт крутизны, и в 2 раза медленнее за счёт тяжести затвора, итого х1,5, на общих потерях разница от силы х1,1, это ещё если не учитывать в 2 раза бОльшие потери на плато Миллера.
Сообщение от Yuri222
|
Но время, если бы проходные емкости были одинаковы, было бы одинаковым - за счет подбора резисторов (второго, который с диодом)
|
Ну вот, ещё условия появляются) На самом деле там ток драйвера и так выставлен на максимум, с заменой придётся уменьшить резистор, чтоб восстановить это значение. Это не кажется проблемой, но вспомнив об остальных слагаемых - очень не хочется доводить до ситуации, когда на резисторе падает меньше, чем разброс порога, не думаете?
Сообщение от Yuri222
|
Далее, когда напряжение коллектора достигло питания, идет разряд емкости Cge - до порога.
|
Это Вы всё ещё про закрывание?
Сообщение от Yuri222
|
Далее, когда напряжение коллектора достигло питания, идет разряд емкости Cge - до порога.
Согласитесь, что при прочих равных, разрядить емкость с 4,7В до 4В
или с 6В до 4В - в первом случае быстрее было бы.
|
При прочих равных - да, но у нас ведь с самого начала разные затворы.
|
|
|
|
06.12.2023, 20:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
|
Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.
Сообщение от zoog
|
Просто посмотрите на эквивалентную схему. И ещё подумайте
|
Спасибо, подумал, соглашусь
Ну да, я с Вами и не спорю, что с этой заменой (более тяжелым транзистором) хуже с потерями переключения, но может не так и катастрофично - чтобы в 2 раза в сумме всех этапов.
Про резисторы - согласен, с таким разбросом параметров у этих транзисторов подбирать так уж точно...
да еще и от производителя зависит - тоже порой параметры различаются заметно.
(офигел, когда в даташите на полевик, то ли аналог IRF740, то ли 840-го у нашего местного производителя обнаружил, что допустимый ток body diode в 2 раза!!! ниже, чем у оригинала!).
Последний раз редактировалось Yuri222; 06.12.2023 в 20:08.
|
|
|
|
06.12.2023, 20:12
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.
Сообщение от Yuri222
|
офигел, когда в даташите на полевик, то ли аналог IRF740, то ли 840-го у нашего местного производителя обнаружил, что допустимый ток body diode в 2 раза!!! ниже, чем у оригинала!
|
Это ещё фигня, хуже, когда за остальные параметры не уверен - иногда кажется, что их просто списали с оригинала, иногда ещё и с опечатками) А ток диода афаик вообще не важен, он используется максимум на 30% и то кратковременно, важнО его обратное восстановление.
|
|
|
|
07.12.2023, 10:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,082
Сказал спасибо: 811
Сказали Спасибо 4,061 раз(а) в 2,895 сообщении(ях)
|
Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.
Что то вас занесло в теорию, а важный вопрос - почему сгорели резистор и остальное не обсуждаете. Судя по всему нагрузка ключа - мотор с его не активной нагрузкой. Обычно для защиты параллельно индуктивности ставят диод. Проблема может быть когда этот диод отсоединился или сдох. В этом случае вполне может пробиться транзистор и подзатворный окисел у него. Пошёл большой ток на затвор и через резистор на драйвер. Кстати с заваленными фронтами меньше шансов пробиться индуктивным выбросом потому что выброс будет меньше. Проверьте диод!
Последний раз редактировалось bordodynov; 07.12.2023 в 16:21.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
07.12.2023, 12:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.
И электролиты с mlcc проверить
|
|
|
|
07.12.2023, 16:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,082
Сказал спасибо: 811
Сказали Спасибо 4,061 раз(а) в 2,895 сообщении(ях)
|
Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.
Сообщение от Yuri222
|
офигел, когда в даташите на полевик, то ли аналог IRF740, то ли 840-го у нашего местного производителя обнаружил, что допустимый ток body diode в 2 раза!!! ниже, чем у оригинала!).
|
У нас один схемотехник делал аналоговый стабилизатор температуры на полевиках. Спаяли схему - сильная генерация. Поставили транзистор фирмы Интеграл - всё отлично заработало. У интеграловского транзистора аналогом записан именно тот импортный транзистор, который вначале и использовали. Я делал Spice модели парочки интеграловских транзисторов и выяснил, что у них по сравнению с аналогами существенно больше омическое сопротивление затвора. Я думаю схема бы заработала нормально с импортным транзистором, если бы она была правильной - с резистором в затворе.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
08.12.2023, 10:31
|
|
Прописка
Регистрация: 25.04.2005
Сообщений: 296
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 319 раз(а) в 132 сообщении(ях)
|
Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.
Вот дополненная схема. Электролит и диод в норме. Транзистор мог сгореть от перегрева. На него надет резиновый чехол, внутри и снаружи намазана термопаста. Думаю резину убрать и поставить прокладку.
|
|
|
|
08.12.2023, 11:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
|
Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.
Сообщение от Big_Mouse
|
дополненная схема
|
Чего-то в этой схеме все же не хватает.
Эти диоды я бы поставил параллельно мотору, перевернув их вверх ногами.
Ну или на схеме не все показано, что к мотору подключено.
Иначе - при закрывании IGBT транзистора на его эмиттере из-за самоиндукции появится отрицательный потенциал, который в сумме с напряжением питания на коллекторе (сколько там, 300-400 вольт?) пробьет нафиг этот транзистор...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
08.12.2023, 18:35
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.
Сообщение от Yuri222
|
пробьет нафиг этот транзистор...
|
[del]Первым делом сгорит драйвер, уже от 5..10В ниже нуля. Но раз не сгорает -[/del] скорей всего проблемы нет. Почему нет - непонятно, возможно, диод стоит в двигателе с целью снижения помех.
Последний раз редактировалось zoog; 11.12.2023 в 10:49.
|
|
|
|
11.12.2023, 10:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
|
Re: Сгоревшие резисторы в затворе IGBT-транзистора.
Сообщение от zoog
|
сгорит драйвер, уже от 5..10В ниже нуля
|
так он же опто, гальваноразвязанный HCPL.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:56.
|
|