Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 17.07.2009, 12:50  
alberio
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alberio
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 583
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 90 раз(а) в 66 сообщении(ях)
alberio на пути к лучшему
По умолчанию

Как я уже писал в MOSFET с изолированым затвором и индуцированым каналом входит диод, погуглите строение таких транзисторов... Диод получается из-за соединения подложки (на ней стрелочка) и истока.
Есть транзисторы, в которых вывод подложки отдельно, там диода нет...
Реклама:
__________________
Sex, Druggs, Rock&Roll
alberio вне форума  
Непрочитано 17.07.2009, 17:13  
faru
Прописка
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
faru на пути к лучшему
По умолчанию

Ну неужели нет никаких других схемотехнических решений ?! зачем мне лбовые атаки проблемы ? Само решение со встречным включением по типу а-ля твердотельного реле - фигня полная для моего случая. Минусов много:

1) как мин. двукратно увеличивается прох. сопр. канала.
2) соотв. 2-х кратный рассеивание мощности на ключе.
3) МОП с сопр. ‹ 10 мОм стоят ~300 рэ, а 2-3 мОм ~800 рэ
в этом случае для моей задачи нужно ~80 штук таких
3) быстродействие соотв. как мин. в 3 раза ниже
4) P-кан МОПов с Rси ‹10 мОм и Iси ›80А нет существует!
faru вне форума  
Непрочитано 17.07.2009, 18:08  
alberio
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alberio
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 583
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 90 раз(а) в 66 сообщении(ях)
alberio на пути к лучшему
По умолчанию

Вы хотите просто, дешево, и чтоб удовлетворяло ваши ТУ... И в деда Мороза, наверное верите.

Скажите, а почему не ДОМОТАТЬ вторичку?!
Мощность вторички равна мощности первички, умноженой на КПД трансформатора.
А мощность как мы знаем вычисляется по нехитрой формуле P=U*I.
У вас большой ток и мало напряжение, что и порождает все проблемы.
После того, как домотаете вторичку напряжение вырастет, ток упадет - и ставте хоть мосфеты, хоть биполярники хоть тиристоры с симмисторами...
А мощность рассеиваимая в исследуемом сердечнике останется ТА ЖЕ.
Или я не полностью понял вашу задачу, тогда обьясните, почему моё предложение вам не подходит.
__________________
Sex, Druggs, Rock&Roll
alberio вне форума  
Непрочитано 17.07.2009, 21:01  
serg28serg
Прописка
 
Регистрация: 29.03.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 23 сообщении(ях)
serg28serg на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от faru
Ну неужели нет никаких других схемотехнических решений ?! зачем мне лбовые атаки проблемы ? Само решение со встречным включением по типу а-ля твердотельного реле - фигня полная для моего случая.
Для твоего случая , при скорости десятки микросекунд – FETы - самый предпочтительный выбор
Сообщение от faru
Минусов много:
1) как мин. двукратно увеличивается прох. сопр. канала.
Да где ж двухкратно, гораздо больше
Возьмем для рассмотрения к примеру
IRFP4368
Имеет
RDS(on) typ. 1.46mОm
Максимальная напруга - 75 V
Встроенный диод имеет падение напргуги по Fig 7. – примерно 0,7 В при 80А, не сложным расчетом считаем эквивалентное сопротивление 0,7В / 80А = 8,7 мОм
То есть эквивалентное сопро открытого диода на 80А больше в шесть раз открытого канала фета, на 80А суммарное около 10 мОм
Сообщение от faru
2) соотв. 2-х кратный рассеивание мощности на ключе.
Исходя из предыдущих расчетов – в 7 раз больше на 80 Амперах
Сообщение от faru
3) МОП с сопр. ‹ 10 мОм стоят ~300 рэ, а 2-3 мОм ~800 рэ
в этом случае для моей задачи нужно ~80 штук таких
Посмотри цену в платане , для 80 шт. IRFP4368 будет стоить около 160 руб.
Ваще на такие токи и время переключения не стоит рассчитывать на копейки
Сообщение от faru
3) быстродействие соотв. как мин. в 3 раза ниже
у IRFP4368 быстродействие 0,2 uS

Сообщение от faru
4) P-кан МОПов с Rси ‹10 мОм и Iси ›80А нет существует!
Тут не только я указывал, что биполярную напругу надо коммутировать двумя FET одной структуры , и желательно N
Суммарные эквивалентные 10 мОм на 80 А я думаю устроят, радиатор желательно общий типа через термопрокладку, и стоимость суммарная 400 руб.
Естественно для такой емкости затвора потребуется драйвер раскачки, что делают специально для мосфетов, емкость затворов у таких фетов прямо таки бешенная…

Естественно TVS диоды для защиты от выбросов перенапруги , в момент закрытия на индуктивность.
serg28serg вне форума  
Непрочитано 18.07.2009, 00:02  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от faru
Минусов много:
1) как мин. двукратно увеличивается прох. сопр. канала.
Это не страшно
Сообщение от faru
2) соотв. 2-х кратный рассеивание мощности на ключе.
ну и что, вам же серьезную установку делать, науку вперед двигать.
Сообщение от faru
3) МОП с сопр. ‹ 10 мОм стоят ~300 рэ, а 2-3 мОм ~800 рэ
в этом случае для моей задачи нужно ~80 штук таких
Неправда
в терраэлектронике
IRF1324S-7PPBF 24V 429 Ампёр 0,0008 Омов 141.90 рупь в розницу поштучно 115.78 рупь мелкий опт
104.47 рубля от 50шт


IRF2804S-7PPBF 40V 160А 0,0016 омов 82.63 целковых от 50 штук

BUK752R3-40C.127 40V 100A 0,0023 Ом 25.86 руб в розницу

Сообщение от faru
3) быстродействие соотв. как мин. в 3 раза ниже
какое такое быстродействие на 40 кГц ?
Сообщение от faru
4) P-кан МОПов с Rси ‹10 мОм и Iси ›80А нет существует!
фтопку Р-канал
tauP10 вне форума  
Непрочитано 18.07.2009, 02:25  
faru
Прописка
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
faru на пути к лучшему
По умолчанию

Угу, короче хором затоптали меня .. живого ))


Двигаю я её в т.ч. за свой счет, все бедные кругом,и не капает ничего обратно, хоть тщеславие потешу))

›фтопку Р-канал

можно пояснить рисунком ? для тех, кто не выше среднего

›емкость затворов у таких фетов прямо таки бешенная…

подскажите, как считается эта емкость, к примеру для IRFP4368
faru вне форума  
Непрочитано 18.07.2009, 03:10  
serg28serg
Прописка
 
Регистрация: 29.03.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 23 сообщении(ях)
serg28serg на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от faru
Двигаю я её в т.ч. за свой счет, все бедные кругом,и не капает ничего обратно, хоть тщеславие потешу))
Тщеславие можно потешить и на одной штуке , а не 40-ка девайсами , катушку Тесла чель собираешь , а от нас скрываешь.

Сообщение от faru
можно пояснить рисунком ? для тех, кто не выше среднего
Схема на двух N не стоит даже рисунка , правда всегда найдутся добрые самаритяне , достаточно словесного описания:
ФЕТы по управлению соединяются параллельно, по выходу – последовательно.
То есть берется два фета и
G – соединяются вместе (сюда коннектить выход драйвера)
S – соединяются вместе (это общий схемы управления)
D – по раздельности два полюса (это и есть выход ключевого элемента)
Рисунков таких полно

Сообщение от faru
подскажите, как считается эта емкость, к примеру для IRFP4368
Емкости не считается , она указывается в даташите, ваще много чего указывается в даташите – это главный документ по которому должны жить мосфеты – отель и черпать информацию, зря я чель ссылку давал выше
Смотрим даташит на IRFP4368 , видим
Ciss Input Capacitance ––– 19230 ––– pF
Это на один , соответственно у нас два затвора в параллель, так что получается нам надо перезаряжать достаточно быстро 40 нанофарад
Соответственно скорость перезаряда и нужный ток драйвера , уж подбираем под себя по расчету исходя из емкости и напряжения управления затвором (обычно около 12 В)

Соответственно время on и off что я указал выше 0,2 микросекунды, это для идеального случая, то есть время фронта перезаряда не учитываем - берется идеальным ноль наносекунд, но мы ж не сможем мгновенно перезарядить затвор , а фронты будут длится какое то время и мы к времени 0,2 мкс должны добавить еще время перезарядного фронта затвора, а это может быть гораздо больше чем 0,2 мкс, все зависит от драйвера , для крутых фронтов на емкости 40 нан должен быть хороший драйвер.
serg28serg вне форума  
Непрочитано 18.07.2009, 04:04  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию

Лучше/легче привязаться к заряду - он в даташите точно есть; Q=I*t - выбираем нужное быстродействие и считаем в одно действие ток драйвера
estet вне форума  
Непрочитано 18.07.2009, 07:57  
faru
Прописка
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 8 сообщении(ях)
faru на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо други)

Это не штуки, а все для одного девайса. Теслами думаю все мы перегорели давно реально делаю по учебе, если не напишу до зимы выгонят меня бездельника) Получится, может фото кину этой линейки-суперключа на ~10^3 ампер ) Еще я тут успею мосх всем съесть, тк формирователь импульсов нужен на МК, но как и что пока не знаю, но там однозначно проще задачка будет.
faru вне форума  
Непрочитано 18.07.2009, 20:44  
tsynka
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 54
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
tsynka на пути к лучшему
По умолчанию

Зачем "Р" канал, среди них мало интересного, применяю только по нужде. Ключ для переменного напряжения легко строится на двух "N" каналах встречно включенных - S вместе, D - выводы ключа, G - вместе, стандартное управление. Весь секис в том, что MOSFEET "открывается" в обоих направлениях т.е на открытый полОвик внутренний диод не оказывает влияния. Обратная характеристика не приводится в документации, т.к. она повторяет прямую. Когда управление =0, схема превращается в 2 встречно ключенных диода (внутренних).
Недостаток - удвоенное напряжение падения.
Преимущество - простота и, практически, единственный выход.
tsynka вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
MOSFET в линейном режиме Crait Аудиотехника 17 12.04.2012 07:54
PIC18F4550 в CDC режиме Binary_Man Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 17 14.03.2009 17:38
Полевик в режиме ключа maxNTF Электроника - это просто 10 21.12.2008 12:29
Помогите с замерами работы МОП- ключа Gobsek Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 12.07.2008 18:34
светодиоды в лавинном режиме Vovan12 Источники питания и свет 2 29.12.2005 15:11


Часовой пояс GMT +4, время: 09:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot