Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
11.02.2011, 22:55
|
|
Прописка
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 50 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать частотный привод компрессора
Рад вашим ратным подвигам.
Да, с заменой модуля проблемка - отдельно и поштучно в районе $400. ![Расстроен](images/smilies/icon_sad.gif)
Из отдельных транзисторов попробуйте найти чтото из списка в прилагаемом файле. Я использовал IXYS с диодом в корпусе TO247.
Работало.
Сфотографируйте шильдик мотора для истории.
Кстати входное напряжение инвертора какое. Если 3 по 220 - это сильно упрощает задачу замены транзисторов (прописаны IRG4PC50UD).
Для надежности проверьте резисторы в цепях затворов на предмет одинаковости в каналах. Токоизмерительные цепи не пропустите.
Ну и последнее Модуль проверяли - живой или ![Плач](images/smilies/icon_cry.gif) .?
В дохлых каналах проверять драйверы с пристрастием - форма сигналов, обвязка...
Будут вопросы - в студию.
|
|
|
|
12.02.2011, 00:25
|
|
Частый гость
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать частотный привод компрессора
Доброго времени суток! Шильдики во вложении. Самое интересное, что в 4-ех платах из 5, пробой идет не в силовой части, а сила-затворы (думаю проблема в усохших электролитах в цепи 15В, из-за чего пульсации, иголки,и как результат,недооткрываются транзисторы модуля). Причем пробивает так, что плавятся смд резисторы одного из плеч драйверов, (земля в исполнении радиатора примерно в 1 см от платы и прошивает на нее), но не дальше. Драйвера там "железные" - оптика+твердотельные реле с хорошим сопротивлением изоляции, им все равно, в логику не доходит, твердотелы видно во вложенном файле, ничего более не страдает - все целое. Ток измеряется платой в одном месте, причем как не странно, на плюсовой шине постоянного тока (датчик LEM). К сожалению, напряжение 3*380, отчего и вопрос что выбрать?
|
|
|
|
16.02.2011, 21:32
|
|
Частый гость
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать частотный привод компрессора
Доброго времени суток! Предоставляю фотоотчет о проделанной работе:
1. Огромная благодарность kramelу, спасибо за мысли и подсказки в работе, благодаря ему удалось понять алгоритм работы, а также схему запуска (на 1-й фотографии эмулятор меандра задающей частоты на 555 таймере, о нем писалось выше).
2. Так как штатный модуль SKM40gd123d не имеет никаких защит, то решено было использовать найденный интеллектуальный модуль Mitsubishi pm50rsa120(pm50rsd120), которые имеют кучу встроенных защит и, ИМХО, будут долго жить в данной схеме (фото 2, 8 и 9). При этом очень удобно в случае ошибки: модуль отключает выходы и сразу же плата управления видит, что обнаружена ошибка и блокирует дальнейшую работу. Однако, для их использования необходимо 4 развязанных друг от друга напряжения +15. Извиняюсь за колхоз на фото, но из подручного были найдены трансформаторы и КРЕНки, что и применилось (фото 3). Эти модули управляются быстродействующими оптронами, что и было использовано (платки с опторазвязкой на последнем фото). Подключение светодиодов штатных оптронов использовалось для управления диодов опторазвязки силового модуля, припаял непосредственно к плате (фото 5 и 6, сигнальная земля общая), заработало, УРА!!!
3. На фото 7 видно как подпаивались провода, идущие от датчиков Холла клемника двигателя (к бордовому разъему) и сигнал запуска с платки-эмулятора на синенький 6-ти лапый разъемчик.
4. Пробовал запустить на 6-ти IGBT IRG4PH50KD, упраление затворами брал непосредственно с штатной схемы - работает отлично, проблема только в изоляции корпусов, поэтому решил ставить из имеющихся модули Mitsubishi и с минимумом изменений радиатора их применить. Кстати, IRG4PH50KD работают очень даже отлично, при старте даже не греются.
Последний раз редактировалось serg_1279; 16.02.2011 в 22:05.
|
|
|
Сказали "Спасибо" serg_1279
|
|
|
16.02.2011, 22:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать частотный привод компрессора
kratmel, хочу выразить еще раз огромное спасибо за помощь в данном проекте и узнать адрес для отпраки пива
|
|
|
|
16.02.2011, 22:11
|
|
Частый гость
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать частотный привод компрессора
E_C_C, Е С С, а Вы говорили что у Вас силовой модуль целый?
|
|
|
|
16.02.2011, 22:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать частотный привод компрессора
Сообщение от serg_1279
|
силовой модуль целый?
|
да силовой модуль целый
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
16.02.2011, 22:21
|
|
Частый гость
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать частотный привод компрессора
E_C_C, Не сочтите за наглость, но у меня была ситуация года за 2 до вылета модуля: горели предохранители поочередно на 4-ех платах из 5 (на фото). Я тогда просто их поменял и так как все заработало, забыл об этом. У Вас случайно не такой случай, т.к. на удивление на фото еще родной?
Последний раз редактировалось serg_1279; 16.02.2011 в 22:28.
|
|
|
|
16.02.2011, 22:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать частотный привод компрессора
Нет у меня ничего не горит, все питания в норме, при подаче напряжения на привод иногда происходит поворот двигателя на 15-20 градусов и все. машина ошибок не выдает, двигатель не вращается. Полазив по плате управления и попытавшись срисовать с нее схему стало ясно , что защита все же срабатывает, но дальше не пошло, так где то и валяется в дальнем углу ждет лучших времен )). Я все хотел на микроконтроллере наваять схему управления, но не знаю даже когда руки дойдут . зы лет пять уже как доходят )))
ззы вспомнил, был у меня еще один такой его с Самары привозили , вроде как на запчасти , вот там да , вместо предохранителя перемычка была.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 16.02.2011 в 22:46.
|
|
|
|
16.02.2011, 23:13
|
|
Частый гость
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать частотный привод компрессора
E_C_C, Из моих наблюдений по поводу диагностики: светодиод на плате KLM в случае с рабочей платой, в том числе силовой ключ, светится в 2-х случаях: 1 при первичной подаче питания на плату до запуска двигателя (печ. машину включили либо перегрузили), либо после запуска двигателя, который привел к ошибке ( светодиод горит постоянно.) ИМХО Похоже в Вашем случае отсутствие сигнала (неисправность, обрыв) с датчика Холла (датчик положения ротора, а их 3 (платка и датчики в самом моторе)). Чтобы проверить, очень помогает методика kratmel, в моем случае я ей и воспользовался:
0. Поменял электролиты (видно на фото какие)
1. Выпаял силовой модуль
2. В цепи управления затворами впаял светодиоды
3. Снял движок и припаял к плате сигналы от датчиков положения ротора (3шт) + термодатчик (в немецкой документации распиновка разъемов, к счастью, приводится)
4. Собрал эмулятор на 555, описанный выше.
5. Подал напряжение на плату, и, прокручивая ротор двигателя, увидел последовательность включения светодиодов моста, все работало. На днях проверю остальные.
Попробуйте, может и Вам поможет эта методика.
Последний раз редактировалось serg_1279; 16.02.2011 в 23:27.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо serg_1279 за это сообщение:
|
|
|
17.02.2011, 23:11
|
|
Прописка
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 65 раз(а) в 50 сообщении(ях)
|
Re: Помогите опознать частотный привод компрессора
Спасибо за ![Выпьем!](images/smilies/icon_drink.gif) . По долгу службы не употребляю ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Очень рад за вас. Вижу в вас думающего инженера.
То что вы проделали и упорство с каким двигались вперед радует.
Единственное чего нам всем не хватает - доступа к нормальным запасным частям к такому оборудованию.
Будут вопросы - стучитесь ![Респект!](images/smilies/icon_respect.gif) !
PS Анализировал ваш рассказ об умирании модуля. Из моего опыта это последствия отключения привода от сети на ходу без снятия задания.
Тоесть самоиндукция мотора на выбеге убивает не управляемые - читаем обесточенные цепи затворов модуля. Пример - оторвать от земли затвор высоковольтного транзистора и включить питание в цепь кол-емитер ![Расстроен](images/smilies/icon_sad.gif) .
В частотных приводах для защиты применяют схему которая при пропадании питания на ходу автоматически включает в действие тормозное сопротивление. Тут как я вижу цепей торможения просто нету.
Последний раз редактировалось kratmel; 17.02.2011 в 23:33.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kratmel
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:23.
|
|