[Решено] Download против жлобства российского электронпрома.

[chermnv]

Все точные номиналы ушли на военку в процессе производства.

Я как-то такую картинку в реале получал. График не строил, просто измерял всю пачку.

[Ze-non]

В «благостные» советские времена разработчику давался перечень микросхем и т.д., которые он имел право использовать в своих разработках. Но в конце 90х ситуация заметно поменялась. Исчезла система планового хозяйства и закрепления поставщиков и получателей. Именно в это время нам понадобилась документация на какой-то микропроцессор, производимый в Воронеже. Связались. Да, они могут прислать документацию, если наше предприятие перечислит им несколько тысяч.
Это меня сильно удивило. Так как я, к тому времени, уже вовсю бороздил просторы Интернета, и обнаружил в нём такую штуку как даташиты. Я нашёл и распечатал описания для нескольких микросхем, и был приятно удивлён, когда обнаружил раздел «типовое включение». Если это была м/сх приёмника, то «бессовестные капиталисты» даром давали схему приёмника, легко изготавливаемого на их микросхеме. А вот наши альтруисты, даже за описание требовали деньги.
Ещё больше меня удивило, когда я обнаружил дармовое программное обеспечение для проектирования и разводки топлогии микросхем. Всё конечно просто, разрабатываешь даром, но выходные файлы на другом оборудовании не пойдут, т.е. производить эти м/сх ты придёшь к ним. Маркетинговый ход достойный «вечноругаемого» Б.Гейтса. (Ну кА набрали в лёгкие побольше воздуха и хором сказали Биллу наше комсомольское Фуууу!!!)
Сколько уже лет прошло, скоро пора будет говорить о развитом капитализме России, но вот пришла мне в голову «умная» мысль. Решил я сконструировать «интеллектуальный забор». Не надо смеяться над пожилым человеком, дело к пенсии пора каким-нибудь хобби обзаводиться. И потребовались мне для экспериментов тензорезисторы. Где же их искать как не в интернете. А тут как назло сайт «Платана» оказался на реконструкции. Ну что разве наша промышленность не производит их? Производит. С точностью до шестого знака и с такой же шестизначной ценой. Пошарил я, пошарил и плюнул. Те сайты, на которых я их нашёл, сделаны не поймёшь для кого, видимо только для профессиональных снабженцев заказывающих эту продукцию вагонами, а мне 2-3 штуки и надо.
Правда сегодня опять зашёл на «Платан» и там всё есть и тензорезисторы по приемлимой цене и клей для них, но всё заграничное.
Вывод мой прост, наша промышленность со своим жлобством осталась в социализме. А раз нет уже социализма, не будет и нашей промышленности.

Mилок.. ты ничего не знаешь о электронной промышленнности СССР
Смолчи - за умного сойдешь.
а бредит- не надо.
1.. На 90е годы отставание минэлектрон прома СССР от мирового было.. но не такое , какое образовалось после полного рарушения промышленности "демокатами"( демократия буквально - власть ИМУЩИх.. в общем рабовладелецев которые сами ничего не делают.. не умеют и не хотят.. только тратят - см эпоху офисного планктона россии)
2. Самое неприятное событие в минэлпроме СССР- неправильная оценка развития микроэлектроники . оценка "учеными демагогами" .. их там много всегда крутилось.. в министерствах.. Они положили все яйца в одну корзину.. потому что смотрели в рот Западу..
(да что там - многие из них диссертации просто сдирали с англоязычных)

на самом же деле Запад не стал делать ставки только на ЭСЛ и ТТЛШ.. а дал шанс и направлению КМОП...теперь все микропроцессоры зпада.. мало жрут и быстро работают..
этп не вина промышленности.. это вина " науки".. Ученые теоретики при СССр- редко были настоящими учеными (умными по жизни).
. а науки прикладной .. по сути не было.. никто не хотел реально чего-то уметь делать..все хотели званий и хороших ЗП (ничего не изменилось и не изменится...в этом)

а .. в теоретике СССР это было проще.... меньше напрягаться- больше дружить со всеми требовалось.. как только умный там находился- его тут же задвигали куда подальше.... лишь бы не портил "благдать"..

3.. Современный элпром России - не способен выпустить даже лампочки энергсберегайки или массово - светодиоды освещения..даже все это из западных компонентов - тоже.. зато презик ДИма Анатольевич - готов демагогией об инновациях заниматься... человека с ЮРФАКА ЛГУ выпустили мало что малограмотным, не умным, с крайне узким кругозором
.. так еще и с длинным языком.. А смолчал бы про инновации - сошел бы хотя бы за думающего...

вот так... то.. Нынче народилось поколение тунеядцев, которые в инстутутах профильных танцполы шлифорвали.. и "изучали" китйаский товар.. А сами они себе даже и лампочку сделать не смогут..
с таким поколением - об инновациях диме антольевичу-то вовсе заткнуться бы..

ПС.. к слову что такое было СССР.. при СССР меня задержали на стихийном рынке у Юного техника (не так чтобы кто-то спецназом такие рынки разгонял, но всякие комсомольские отряды проверяли - там торговали крадднными деталям.. из этих деталей я делал первый персональный комп себе.. тогда.. когда это это такое- большинство и не знало.. 1984 год.. Телега мой институт пришла.. так когда меня спросили - на кой мне было чего-то на этом рынке... я сказал - компьютер собрал.. мне тут же дали доступ к институтскому складу радиодеталей.. .. впрочем там многое было не самое последнее.. инстут ведь учебный

Так вот..сейчас.. деньги сливают в унитаз.. и готовы слить еще больше..... но толку будет 0...

бесполезно сливать бабло на тех, у кого нет мозга... начиная с самого димы анатольевича..

пусть костюмы носит и выделывается в видоблоге.. но со своим коршом Вовой и группой "консультантов" - не касается тем, в которых нужны мозги... и нормальное образование ,а не болтание языком!
ПС . кстатати вполне возможнно что вова презик.. который в 16 лет просился в Кгб в питреском УКГБ на литейном 4.. тоже в комсомольских отрядах - "гонял тусовку у ЮТ"...
А дима медеведев - там покупал диски модные или шмотки на"галере".. Смешно все это... МОзгов у них с тех пор не прибавилось вовсе!

[feoktistov_va]

У нашей страны есть две беды. Это огромная территория с исторически сложившимся абсолютным управлением из центра и огромные богатства.
Все остальные беды - производное от этих.

[urmlr]

Если формально рассуждать, Китай в социализме остался и уходить не собирается - а вот промышленность китайская из него выгреблась.

Ну это не совсем так, а точнее, совсем не так. В "свободных зонах" где как раз производство и сосредоточено по большей части, у них самый настоящий капитализм, иначе не вышло бы ничего. Плюс, Китай искусствено поддерживает валютный курс своего RMB (юаня) в 3-4 раза ниже его реальной стоимости, что делает заказ производства в Китае много выгоднее чем если бы курс был реальным.

Дело не в самой системе, а в надстройках, что ли.

Как бы ни хотелось, нет, не проходит идейка о жизнеспособности социализма-когммунизма

Попутно, создание толкового ДШ - не всегда тривиальная задача, за выполнение которой нужно адекватно платить, а результат на первый взгляд сомнителен. В пост-СССР это как-то не принято.

Дык, профессия специальная существует для этого "технический писатель (technical writer)", инженеры этой хренью не занимаются

Ещё... японцы тоже частенько грешат спекуляцией даташитами. Тошиба, Мацушита, Мицубиси, в частности.

Ничего подобного. Просто они сами по мелочам не торгуют, поэтому во избежание нудежа по поводу поддержки дают datasheet только серьёзным заказчикам. А все прочие милости проятся в дизайн хаузы и ODM, где под заказ сварганят вам железку на их чипах и тут же смастерят сколько надо. Ну не рассчитан их процесс на кустарей имени бывшего СССР

Вроде никакие не социалисты. А протокол загрузки (по SPI) какого-то несчастного синтезатора частоты стоимостью в доллар,двадцать центов приходится ручками ломать...

Да не ломает их никто здесь, Как и автомашины своими руками никто не чинит. Надо починить машину - едешь в сервисный центр, надо присобачить синтезатор - в дизайн-хауз. Потому и нет в ширпотребе ни описаний по ремонту авто, ни описаний таких чипов. А если это хобби такое, тогда да, за номинальную мзду вам сделают копию - развлекайтесь.

[Ze-non]

Я как-то такую картинку в реале получал. График не строил, просто измерял всю пачку.

точность номиналов от ВП не зависела..
Военная приемка ставила условия не точности (какую точность - нужно..такую и брали)- а в первую очередь диапазонов рабочих температур, давлении , рассчетной надежности... И всем этимм занимались не КГБшники с подвешенными языками с юрфака ЛГУ ! А специалисты! хотя и в погонах..

из-за отсутстивия ВП ныне.. и ГОСТов ксати тоже- упадет не только БУЛАВА....... я удивляюсь что вообще еще что-то еще летает в космос.... кстати.. единственный гражданский спутник уже "нового времени"- потерян из-за банальной ошибки в проектированиии ..да и толком не проверяли то, что писали пр-ли компонентов.. Вот и лоханулись с ресурсом АКБ..
ВП важна тем - доверяй. НО ПРОВЕРЯЙ.. финишный контроль..

А уж теперь-то верить кому-то в гос-ве, где национальная идея - БОЛТОВНЯ ПРЕЗИДЕНТов и иже с ним.. нельзя!!

[loginSvobodniy]

Ze-non
Привет.
Я тоже на Краснопутиловской от комсомольцев бегал!
Золотое было время. Комплектухи наберешь, на кухне Синклеров "налепишь" и обратно на "толчЁк". Мне нравилось, когда там бригады наперсточников появлялись. Прикольно это смотрелось со стороны.
До сих пор детальки с маркировкой ИР9 где то дома спрятаны. Жду когда кому нибудь их втюхать удастся

[Ze-non]

У нашей страны есть две беды. Это огромная территория с исторически сложившимся абсолютным управлением из центра и огромные богатства.
Все остальные беды - производное от этих.

Ерунда! Когда поколение за поколением равняется на идиотов и хочет развлекаться и х. валять.. шансов нет..
Никто не мешает эффективно польозваться ресурсами.... самим создавать конечный продукт... НЕТ МОЗГОВ.. народ сам их себе выбил!
Даже если во главе страны встанет герой - железный человек... при этом гений. ему просто не с кем что-то делать!
Древнюю историю родины - см.. Хрисиане вырезали всех православных

а православие- это не христианство.. право славные в рабы не шли.. рабов не брали (византия рабами торговала) и другим - не давали.. правь славили.. любовь, здравомыслие.. Харийская система арифметики Была шестнадцатиричной!! А не дикарской 10 тичной.. ныне 10чная жрет лишние ресусты систем вычислетельных
Христиане - сплошь смерды.. смерд согласно ведам- первая реинкарнация нашей сущности в человеке ( после животного) - всего реинкарнаций в человеке Семь.. это знают и индусы и китайцы (в китае бывал много.. они мне и обьяснили почему даосом стать - предатательство Веры моих предков... православия древнего.. они же воевали со славь-ян-иньями 7518 лет назад)
... они о нас знают многое.. а в самой россии - выжжена христианами память.. ненавидели они православных - не давали византии рабами торговать.. уничтожили хазарский каганат- главного поставщика рабов для христианской византии..


в общем предки - потомки тех. кто прибыл на мидгард- землю в древности знали Все о нас.. человечество же - ВЫРОДИЛОСЬ.. рассея- особенно.. кстати русские это не славяне и не дарии. Русским славянин или дарий называться не будет..все равно что унизить себя же.. вот русские как раз и деградируют! а славян и дариев христиане убивали 1000 лет!

[Ze-non]

Ze-non
Привет.
Я тоже на Краснопутиловской от комсомольцев бегал!
Золотое было время. Комплектухи наберешь, на кухне Синклеров "налепишь" и обратно на "толчЁк". Мне нравилось, когда там бригады наперсточников появлялись. Прикольно это смотрелось со стороны.
До сих пор детальки с маркировкой ИР9 где то дома спрятаны. Жду когда кому нибудь их втюхать удастся

Ясно.. только копьютеры я начал сооружать до синклерной эпохи.. да и к схеме ленинградкских синклеров имел прямое отношение..
Не зонов это все создавал.. они лишь продавал..торгаш он и остался торгашем

[chermnv]

Ze-non,
Присутствовал я как-то на экспериментах у биологов. Живодёрских весьма. Пропустили они через крысу ~220V. Начались от этого у неё судороги, сначала она вся вытянулась и лежала, затем дёргаться начала часто-часто, а затем встала на задние лапы и стала смотреть на кого бы броситься. Так вот, вагоноуважаемый, именно эту крысу ты мне и напоминаешь. Не хотелось бы на личности переходить, но чего злобы то столько. Ей богу, не разваливал я нашу промышленность, автоматизировать пытался, да. Микропроцесоры внедрять даже пытался, иногда получалось. Так что претензии за развал не ко мне.
Просто я попытался описать нынешнюю ситуацию, как я её вижу и понимаю. Ошибся - поправь, но в рамках приличий и без истерик. Не надо, как та крыса, бросаться на всё, что перед носом промелькнуло.

[dnp41]

А на что (или на кого), собственно жалуемся? Где примеры объединения коллектива советских товарищей против линии П и П, проводимой в годы развитого социализма? Хотя бы и с целью улучшения качества разработок? А хоть кто - нибудь попытался объединиться с целью создания (любыми методами) конкурентоспособной фирмы-разработчика? Неча на зеркало пенять....