Ступенчатое включение нагревателей - Страница 3

mtit · 29.07.2010, 08:38

Ради прикола такая версия. ЛАТР!
Быстродействие в 30 минут один оператор может легко обеспечить хоть на 20шт.*3 ф..
Когда прогрелось - пускателем-контактором ЛАТР из схемы исключаем.
Вопрос только 60 ЛАТРов надо или один, но БОЛЬШОЙ? (Раки по три, но БОЛЬШИЕ!(с))

Halex07 · 29.07.2010, 08:39

Сообщение от II3II

Я не то что не хочу,а не могу найти подходящей схемы.Такой вариант заслуживает внимания,но как это сделать схематически,я не представляю.

Ответ тут рядом лежит:
https://kazus.ru/shemes/showpage/0/131/1.html
Аналогичные схемы публиковались в Радио 80-90х годов довольно часто. Небольшой творческий подход - вместо переключателя коммутатор, например - CD4512 (1561 КП3). Коммутатором управлять с помощью 3-4 разрядного счетчика, а на его вход тактовую ну очень низкой частоты, чтобы задать нужную скорость нарастания. Ну и естественно выкинуть тиристор, а поставить что-то более современное оптосимистор или еще что-нибудь. Если затрудняетесь сами дофантазировать управление, часика через три приеду - домыслю, и выложу.

E97 · 29.07.2010, 10:14

Если ТЭН вкльчает в себя несколько спиралей возможно сделать последовательное-паралельное подключение сприралей с помощю контактора и термореле.
Идея с ЛАТР тоже хорошая, поддерживаю.

Но! советую вам еще проанализировать причину выхода из строя нагревателей а не пытатся придумывать, как их подключить.
Возможно из-за неправельной сборки в камере создается высокое давлние, которое деформирует нагреватели, что приводит к их выходу из строя.
Или малый обьем рабочей жидкости, что приводит к перегреву тенов.
И еще куча вариантов.

Brinzmen · 29.07.2010, 10:55

Сообщение от E97

Возможно из-за неправельной сборки в камере создается высокое давлние, которое деформирует нагреватели, что приводит к их выходу из строя.
Или малый обьем рабочей жидкости, что приводит к перегреву тенов.
И еще куча вариантов.

1.Диффузионный (паромасляный) насос - это просто горшок с маслом, к которому прикручена обычная электроплитка. Здесь сложно найти причину выхода из строя. Скорее всего - обычный брак ТЕНов.
2.ЛАТР - это действительно только ради прикола. И дорого, и габариты.
3.Я бы поставил возле каждой из печек по таймеру(их сейчас полно всяких и дешево), питание его 380/220 организовать несложно через кондер, ну или небольшой трансформатор, или найти таймеры на 380. Таймер коммутирует питание на ТЕНы, скажем, 1-20 мин. через 10-20 А диод, а после - напрямую и все. Минимум переделок, домотканой электроники и денег. Че-то II3II надумал проблему...

ya14 · 29.07.2010, 11:41

Я бы на производство предложил по любому промышленный вариант типа http://www.termodat.ru/index.php?part=seria&id_seria=86
http://www.termodat.ru/index.php?par...id_subgroup=13 и если насосы работают все одновременно то возможно все насосы запитать от одного преобразователя общего, если не секрет что производите , просто я тоже работаю на производстве с вакуумным оборудование тема близка ( кстати делаем " выращиваем" кремний для солнечных элементов)

vidask · 29.07.2010, 13:04

Сообщение от Brinzmen

Таймер коммутирует питание на ТЕНы, скажем, 1-20 мин. через 10-20 А диод, а после - напрямую и все. Минимум

ну ну ну- брать из сети одну полуволну при 20 амперах- и так продолжать минут 30 ----- ой ой - и питающему трансформатору не понравиться, и остальным потребителям, сидящим на той же линии. ПОЯВЛЕНИЕ ПОСТОЯННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ В СЕТИ НА ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ- ЭТО БОЛЬШОЕ ЗЛО-------

i-mir · 29.07.2010, 13:04

Shov, вы сами себе противоречите.

Сообщение от Shov

Я думаю проблема с понижением напряжения при прогреве надумана ... плавный разогрев прессформы производится путем выхода на пониженой мощности ... Потом дается полная мощность.

Brinzmen · 29.07.2010, 13:47

Сообщение от vidask

ну ну ну- брать из сети одну полуволну при 20 амперах- и так продолжать минут 30 ----- ой ой - и питающему трансформатору не понравиться, и остальным потребителям, сидящим на той же линии. ПОЯВЛЕНИЕ ПОСТОЯННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ В СЕТИ НА ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ- ЭТО БОЛЬШОЕ ЗЛО

Ну при большом кол-ве тенов, как у топикстартера, например, 20 ти можно для 10 ти включить диод в одном направлении, а для 10 ти - в другом. Да, будет присутствовать некая постоянная составляющая из-за разброса параметров таймеров, но это не так уж страшно, думаю.

Brinzmen · 29.07.2010, 13:50

Сообщение от ya14

Я бы на производство предложил по любому промышленный вариант типа http://www.termodat.ru/index.php?part=seria&id_seria=86
http://www.termodat.ru/index.php?par...id_subgroup=13

.
Довольно затратно - уж лучше найти и покупать нормальные ТЕНы. А топикстартеру нужно найти простой выход из сложившейся ситуации.

Halex07 · 29.07.2010, 15:59

Тэкс, ну в общем я приехал, а по дороге в Суздаль и обратно докумекал управление. Применительно к одному каналу будет выглядеть как на картинке. Кому интересно - во вложении дизайн для Протеуса. Там же схема в PDF. Естественно входные и выходные формирователи я не делал, чтобы можно было проводить симуляцию. Но мыслю, что на входах от фаз надо сделать опторазвязанные формирователи 100 Гц (двухполупериодно-выпрямленные), а на выходах можно влепить оптосимисторы, соответственно усилив сигал управления. Кстати, поскольку синхронизация с сетью будет осуществляться уже на входах, то опторазвязка на выходах может быть без всякой синхронизации перехода через ноль. При отсутствии мощных оптосимисторов можно приклеить пары, например MOC3021 + мощный симистор. Это тут уже многократно всплывало на форуме, да и в сети навалом, так что найти не проблема.