Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 18.10.2010, 08:15  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

В даташите, кроме диапазона возможной частоты генерации, еще сказано, что она должна быть тем ниже, чем выше напряжение питания. Учитывая, что нижний диапазон питающего напряжения = 8 В, думаю, что 300 кГц для 220-вольтового питания очевидно чрезмерно.
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Loginoff07 (18.10.2010)
Непрочитано 18.10.2010, 14:44  
Loginoff07
Прописка
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Симферополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 33 сообщении(ях)
Loginoff07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Отчитываюсь: сердечник RM-6 приятно удивил.При заполнении каркаса проводом 0,35 мм зазоре 0,05мм (кружок из фторопластовой ленты)можно достичь индуктивности более 3мГн.Увеличением зазора снизил её до 1,35мГн.Это позволило снизить частоту до 25 кГц(Rosc=1MOhm) не увеличивая общие габариты.Датчик тока составлен из 4 параллельно включенных SMD(1206) резисторов 0,47 Ом .Нагрев существенно снизился,что позволило отклеить от радиатора диод и транзистор.За 20 минут работы они нагрелись до 60-70 градусов,что допустимо.Сильнее нагрелся дроссель.Думаю перемотать его проводом 0,43мм.Получается внутренних резервов микросхемы достаточно для управления перезарядом затвора полевика при токе нагрузки 1А.Всем,кто хочет повторить -рекомендую обязательно ставить два кондера от ноги Vdd на землю.Один 10мкФ электролит второй керамика 1мкФ.Это существенно облегчает работу микросхемы,но увлекаться увеличением емкости я думаю не стоит,так как есть риск повредить внутренний источник при заряде.Спасибо всем кто принимал участие.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: осциллограммы 005.jpg
Просмотров: 273
Размер:	462.5 Кб
ID:	13769   Нажмите на изображение для увеличения
Название: осциллограммы 007.jpg
Просмотров: 174
Размер:	400.2 Кб
ID:	13770   Нажмите на изображение для увеличения
Название: осциллограммы 008.jpg
Просмотров: 151
Размер:	346.3 Кб
ID:	13771  

Loginoff07 вне форума  
Сказали "Спасибо" Loginoff07
Falconist (18.10.2010)
Непрочитано 06.03.2011, 16:53  
zotos
Временная регистрация
 
Аватар для zotos
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
zotos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Таки да, есть проблемка с нагревом... прошел стандартный путь 100кГц -› 50кГц -› 25 кГц и борьбу с размером дросселя. Используя сердечник RM6 в который у меня получалось впихнуть 50 витков провода 0,35мм или 60 витков провода 0,30мм, я не смог добиться, чтобы он не уходил в насыщение при требуемой индуктивности - нужен типоразмер RM8 и более. Расчет показывает, что нужно иметь, как минимум, 70 витков. В итоге поставил чудесно работающий Ш-образный сердечник 2000HM 7х7мм с физическим зазором 0,2мм (пересчетный 0,4мм), индуктивность 1 мГ с учетом зазора (измерена). Фото макетки и фото предыдущих вариантов дросселей прилагаю. Полевик IRF840, диод S360. Греется все терпимо, без радиаторов, палец терпит. Исходная задача была: запитать от 220В линейку из 3-х 3W светодиодов (11Вх0,7А) .

-----------------------------------------------
Присоединяю еще одно фото уже рабочей версии с оптимизированным по размерам дросселем на чашке диаметром 22мм - мне вручную получилось намотать в него 86 витков провода 0,3мм. С родным внутренним центральным зазором 0,2мм индуктивность получилась 2,2 мГн - транзистор грелся. Добавил внешний зазор 0,1мм - получил 1,7 мГн - теперь все элементы теплые.

Для расчета дросселей рекомендую программу С.Стенина Трансформаторы и индуктивности http://bakhchisaray.isgreat.org/tr.zip . Дроссели считает быстро и точно. К тому же, она не дает рассчитывать дроссели , которые входят в насыщение, предупреждая о необходимости увеличения зазора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: STA60002_.JPG
Просмотров: 661
Размер:	145.3 Кб
ID:	19428   Нажмите на изображение для увеличения
Название: STA60009_.JPG
Просмотров: 323
Размер:	98.4 Кб
ID:	19429   Нажмите на изображение для увеличения
Название: new.JPG
Просмотров: 350
Размер:	134.9 Кб
ID:	19570  


Последний раз редактировалось zotos; 10.03.2011 в 11:20.
zotos вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 21:42  
zotos
Временная регистрация
 
Аватар для zotos
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
zotos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Переработав материалы с разных источников, собрал схему для практического определения тока насыщения дросселя.
При указанных на схеме значениях времязадающих элементов, таймер генерирует импульсы частотой около 120 Гц и скважностью от 30 до 100. Буферный полевик - просто инвертор, так как в стандартной схеме включения формируются отрицательные импульсы.
Дроссель на фото на кольце 2000НМ диаметром 32мм, с зазором в местах разлома 0,6мм, содержащий 250 витков провода 0,4мм, с измеренной индуктивностью 8 мГ, по результатам испытаний, начинает насыщаться при 5 А. Осциллограмму пограничного состояния прилагаю.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дроссель.JPG
Просмотров: 423
Размер:	51.4 Кб
ID:	20418   Нажмите на изображение для увеличения
Название: кольцо.JPG
Просмотров: 94
Размер:	54.1 Кб
ID:	20419   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55.jpg
Просмотров: 87
Размер:	5.8 Кб
ID:	20420  


Последний раз редактировалось zotos; 14.04.2011 в 12:16.
zotos вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 22:16  
recolt
Частый гость
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
recolt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Сообщение от zotos Посмотреть сообщение
Переработав материалы с разных источников, собрал схему для практического определения тока насыщения дросселя.
При указанных на схеме значениях времязадающих элементов, таймер генерирует импульсы частотой около 120 Гц и скважностью от 30 до 100. Буферный полевик - просто инвертор, так как в стандартной схеме включения формируются отрицательные импульсы.
Дроссель на фото на кольце 2000НМ диаметром 32мм, с зазором в местах разлома 0,6мм, содержащий 250 витков провода 0,4мм, с измеренной индуктивностью 8 мГ, по результатам испытаний, начинает насыщаться при 5 А. Эпюру пограничного состояния прилагаю.
В народе это называют "калькулятор лысого" ...
Только мерить нужно на той частоте, на которой собираетесь использовать железку....
recolt вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 22:56  
zotos
Временная регистрация
 
Аватар для zotos
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
zotos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
В народе это называют "калькулятор лысого"
и чем этот лысый прославился? ))

Сообщение от recolt Посмотреть сообщение
Только мерить нужно на той частоте, на которой собираетесь использовать железку....
Измерение никак не привязано к частоте, а только к длительности импульса поскольку используются мгновенные значения тока, а не интегральные.
zotos вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 22:59  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Уважаемый zotos, а Вы не пробовали мотать дроссель на кольце из распыленного железа? У меня получиловь 2,5 мГн при 160 витках (желтое кольцо из ДГС из компьютерных БП). Вот теперь сижу, думаю: пойдет/не пойдет?..
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 23:08  
zotos
Временная регистрация
 
Аватар для zotos
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
zotos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Нет не пробовал, ИМХО в домашних условиях без челнока/спецприспособы быстрее намотать на кольце из обычного феррита, переломав его и сделав зазор...
А почему гадаете? Нельзя поставить по месту и посмотреть сигнал на истоке?
zotos вне форума  
Непрочитано 11.04.2011, 00:13  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Ещё макетку не вытравил. Только развожу.

Запущу - отпишусь, что получится.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 11.04.2011, 01:12  
recolt
Частый гость
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
recolt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Драйвер тока на HV9910-нагрев силовых элементов

Сообщение от zotos Посмотреть сообщение
и чем этот лысый прославился? ))
Ооо. Это легендарная личность в среде сваркостроителей Человек с ником "Лысый" популизовал данную методику для определения насыщения дросселей и определения тока намагничивания трансформаторов. Попробуйте гугл по сочетанию "калькулятор лысого"

Сообщение от zotos Посмотреть сообщение
Измерение никак не привязано к частоте, а только к длительности импульса поскольку используются мгновенные значения тока, а не интегральные.
Это всё верно, Я бы ещё добавил что привязано к напряжению: пресловутые вольт*сек., Но насыщение сердечника не наступает резко, его граница весьма условна. С ростом частоты потери растут, и корректнее было бы мерить на частоте работы - тогда можно предварительно оценить нагрев...
Вы в своём опыте определили ток насыщения в 5А. Попробуйте свой дроссель включить в схему на 50кГц с амплитудой в 5А - будете неприятно удивлены .

Последний раз редактировалось recolt; 11.04.2011 в 04:40.
recolt вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot