Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 25.11.2010, 00:19  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик, помогите начинающему

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
я тоже полагаю, что там не клемма, а экранированный провод нарисован. А сам сенсор, представляющий собой некую, изолированную или нет, площадку, соединён с центральной жилой кабеля.
Прошу прощения, я был неправ. Посмотрел на схему при большем увеличении, и действительно, там кружочек пунктиром нарисован. А мне казалось, что это электрическое соединение.


Сообщение от tezevo Посмотреть сообщение
сгорел 3кОм резистор который идет на колектор
На этой элементной базе эта схема обречена.
Для отпирания тиристора КУ202Н, если верить справочным данным, нужно подать ток не менее 100мА. Этот ток - равен максимально допустимому для транзистора КТ940А. То есть, транзистор должен работать на пределе, чтобы выдать минимально необходимый для отпирания ток.
Дальше - хуже. Из справочных данных на транзистор КТ940, его коэффициет усиления по току порядка 25. Таким образом, чтобы ток коллектора был равен 100мА, в базу должен поступать ток не менее 4мА. Учитывая номинал базового резистора 10 килоом, чтобы через него шел ток 4мА, нужно подать на него напряжение 40 вольт. Понятно, что КМОП такого напряжения не выдаст. Но ничего страшного, на первый взгляд, несложно уменьшить номинал этого резистора до 2 килоом, чтобы с гарантией хватило тока.

Идем дальше. В коллекторе резистор 3 килоома. Требуемый для отпирания тиристора ток достигнет 100мА только при напряжении 300 вольт. Из этого следует, что тиристор мог открыться только при условии, что питание в сети не понижено, и его амплитудное значение не меньше 300 вольт. А главное - что если транзистор откроется в момент, когда напряжение меньше 300 вольт - шансы на отпирание тиристора очень низки, все будет зависеть от индивидуальных особенностей конкретного экземпляра.

А ведь транзистор может открыться когда угодно. И хуже всего, если он откроется после достижения синусоидой максимума. В этом случае ток через резистор 3 килоома будет проходить впустую до конца полупериода, и еще половину следующего полупериода. Конечно, мощность на нем будет выделяться приличная, и за это время он сгорит.

Но и момент включения транзистора не делает погоду. Даже если синхронизировать его включение к максимальному напряжению 300 вольт. Тиристор откроется, и в конце полупериода, когда напряжение на нем будет равно нулю, он закроется. И все начало следующего, и всех следующих полупериодов, транзистор будет четверть периода открыт, ток через него будет греть резистор, а тиристор откроется только на максимуме.

Таким образом, резистор в коллекторе слишком большой. Обычно в таких случаях применяют резистор порядка 300 ом. Он гарантировано откроет тиристор почти во всем диапазоне. Но при таком резисторе или придется синхронизировать момент включения транзистора с моментом, когда напряжение синусоиды близко к 30 вольтам. Это усложняет схему, и все равно не решает проблему отсутствия запаса по току транзистора КТ940.

Ну, и о токе 4мА в базу. Вроде ток и небольшой. Но его еще надо откуда-то взять. На резистор 51 килоом подается синусоида, и средний ток едва достигает минимума. А если уменьшить номинал резистора, он станет сильнее греться.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 25.11.2010, 00:23  
tezevo
Частый гость
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
tezevo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик, помогите начинающему

от всего прочитаного голова закипает! я всего лишь новичок, радует что большую часть всего я понял. может проще поискать другую подобную схему? проблема в том что жена постоянно забывает выключать свет в ванной хотел облегчить этим устройством жизнь а появилось больше вопросов...

Последний раз редактировалось tezevo; 25.11.2010 в 00:33.
tezevo вне форума  
Непрочитано 25.11.2010, 00:45  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик, помогите начинающему

Сообщение от tezevo Посмотреть сообщение
жена постоянно забывает выключать свет в ванной
Так может нужен был автоматический выключатель, кторый сам выключит через некоторое время?
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 25.11.2010, 00:52  
tezevo
Частый гость
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
tezevo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик, помогите начинающему

просто попалась эта довольно интиресная схемка решил поэксперементировать.
+ и включать самому не надо
а теперь еще больше хочется добиться результата!
tezevo вне форума  
Непрочитано 25.11.2010, 01:30  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик, помогите начинающему

Сообщение от tezevo Посмотреть сообщение
+ и включать самому не надо
А вот с этого места - поподробнее!
Так эта схема должна была сама включаться при наличии человеческого туловища в ванной, и отключаться при его отсутствии? Я так понял?
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 25.11.2010, 10:19  
alxchep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alxchep
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,588
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,356 раз(а) в 509 сообщении(ях)
alxchep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик, помогите начинающему

Сообщение от tezevo Посмотреть сообщение
в статье было написано что эта схема собиралась редактором и все 100% работает!!
Не верьте редакторам, вспоминается журнал "Радиолюбитель" в начале 90-х, каждая вторая схема - нерабочая. То резистор пометят "Ом" вместо "МОм", то точку соединения проводников не поставят, то просто косячная схема, как у вас.
Бросьте её, не будет она работать. И бегать около неё не надо, было рассчитано на касание сенсоров.
Если нужно ёмкостное реле на присутствие, смотрите в сторону схем с колебательным контуром, в которых антенна подключена к чувствительному контуру, а ещё лучше, если катушка является антенной.
alxchep вне форума  
Непрочитано 25.11.2010, 11:07  
tezevo
Частый гость
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
tezevo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик, помогите начинающему

цитата с журнала: Когда вы проходите в помещение мимо емкостного датчика на включение он подает сигнал в емкостное реле и лампа включается, когда выходите срабатывает емкостной датчик на выключение и лампа выключается!
tezevo вне форума  
Непрочитано 25.11.2010, 11:10  
tezevo
Частый гость
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
tezevo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик, помогите начинающему

вот полное описание схемы!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 118
Размер:	388.0 Кб
ID:	15131  
tezevo вне форума  
Непрочитано 25.11.2010, 11:10  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик, помогите начинающему

Сообщение от tezevo Посмотреть сообщение
цитата с журнала: Когда вы проходите в помещение мимо емкостного датчика на включение он подает сигнал в емкостное реле и лампа включается, когда выходите срабатывает емкостной датчик на выключение и лампа выключается!
Для этого надо сделать узкую дверь, чтобы мимо емкостного датчика не "проходить", а "протискиваться"!
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 25.11.2010, 12:07  
tezevo
Частый гость
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
tezevo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик, помогите начинающему

может кто подскажет подобную РАБОЧУЮ схемку?!
tezevo вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите начинающему (PIC16F84A). Slava-martyn Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 09.09.2010 21:55
Помогите смоделировать датчик температуры ST_Senya Proteus 5 25.07.2010 14:41
помогите начинающему по WinAVR umkamaks Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 05.05.2010 21:01
Помогите опознать датчик влажности andronio Информация по радиокомпонентам 4 06.01.2010 22:08


Часовой пояс GMT +4, время: 05:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot