Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 23.12.2010, 13:42  
alexab80
Частый гость
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
alexab80 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Работа с тензодатчиком

Выскажите свое мнение господа по поводу этой схемы, сперва стоят усилители с единичным усилением служат вроде буферов, а далее дифференциальный усилитель с усилением на 3, а подстроечником буду задам необходимое смещение сигнала при нагрузке в 100 кг а вход + М-7012 посажу на землю, таким образом чтоб на выходе было - 15 мВ, потом верну вход на место и нагружу нагрузкой, а вторым подстоечником добъюсь + 15 мВ, что Вы на это скажете?
Вложения:
Тип файла: pdf Circuit1.pdf (56.2 Кб, 65 просмотров)
Реклама:
alexab80 вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 14:09  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Работа с тензодатчиком

А смысл такой "буферизации"???? (да ещё таким способом)
Сразу ДУ.
Да и КУ я бы побольше поставил, не меньше чем на порядок.
ИМХО некошёрно работать с полезным сигналом, сравнимым с уровнем шумов системы.
Тензомосты весьма критичны к стабильности по питанию, как это организовано?
Вы дорабатываете уже готовую плату, входящую в комплект тензор+усилитель, или своё - отначала до конца?.

С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Последний раз редактировалось Sukhanov; 23.12.2010 в 14:14.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 14:28  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Работа с тензодатчиком

Сообщение от alexab80 Посмотреть сообщение
дифференциальный усилитель с усилением на 3, а подстроечником буду задам необходимое смещение сигнала при нагрузке в 100 кг а вход + М-7012 посажу на землю, таким образом чтоб на выходе было - 15 мВ, потом верну вход на место и нагружу нагрузкой, а вторым подстоечником добъюсь + 15 мВ ...
Не, не пойдёть !
Во-первых, Вы не можете раздельно регулировать -15мВ при 100кг и +15мВ при 150кг ! Эта разность в 30мВ определяется сигналом с выхода датчика и коэффициентом усиления ! И только этим ! У Вас по схеме питание моста 5В и чувствительность 3мВ/В. То есть при 100кг выход датчика равен 5мв, при 150кг выход = 7.5мВ. Разница этих напряжений 2.5мВ. После усиления К=3 будет 7.5мВ, а никак не 30 !
Во-вторых, "вход + М-7012 посажу на землю" немного странно. По схеме все милливольты полезного сигнала смещены вверх относительно земли на половину питания моста, т.е. на +2.5В ...
PS. Посмотрел повнимательней - не, в данном случае не сдвинуты ! После дифф.усилителя привязаны к земле ! Всё равно, трудно будет поймать милливольты делителем, запитанным от 5В ...

Последний раз редактировалось Yurkin2007; 23.12.2010 в 14:43.
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 14:58  
alexab80
Частый гость
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
alexab80 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Работа с тензодатчиком

Cмысл в том что входное сопротивление такого буфера очень большое, что не будет влиять на сам тензомост, да вы правы коэффициент следует побольше сделать и объединить еще в общую точку напряжения смещения с обоих плечей... сам пытаюсь что ниб сделать надо еще операционники подобрать...
Сообщение от Sukhanov Посмотреть сообщение
А смысл такой "буферизации"???? (да ещё таким способом)
Сразу ДУ.
Да и КУ я бы побольше поставил, не меньше чем на порядок.
ИМХО некошёрно работать с полезным сигналом, сравнимым с уровнем шумов системы.
Тензомосты весьма критичны к стабильности по питанию, как это организовано?
Вы дорабатываете уже готовую плату, входящую в комплект тензор+усилитель, или своё - отначала до конца?.

С уважением, Сергей.
alexab80 вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 15:01  
alexab80
Частый гость
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
alexab80 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Работа с тензодатчиком

скорее всего вы правы... раздельно регулировать не получиться, и на счет усиления получается что если разница в 2.5 мВ то надо поднять усиление до 12
Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Не, не пойдёть !
Во-первых, Вы не можете раздельно регулировать -15мВ при 100кг и +15мВ при 150кг ! Эта разность в 30мВ определяется сигналом с выхода датчика и коэффициентом усиления ! И только этим ! У Вас по схеме питание моста 5В и чувствительность 3мВ/В. То есть при 100кг выход датчика равен 5мв, при 150кг выход = 7.5мВ. Разница этих напряжений 2.5мВ. После усиления К=3 будет 7.5мВ, а никак не 30 !
Во-вторых, "вход + М-7012 посажу на землю" немного странно. По схеме все милливольты полезного сигнала смещены вверх относительно земли на половину питания моста, т.е. на +2.5В ...
PS. Посмотрел повнимательней - не, в данном случае не сдвинуты ! После дифф.усилителя привязаны к земле ! Всё равно, трудно будет поймать милливольты делителем, запитанным от 5В ...
alexab80 вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 15:32  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Работа с тензодатчиком

Вот, хорошо работающая схема:
Вроде всё понятно!, могу прокоментировать если что!

C увважением, Сергей.
Вложения:
Тип файла: doc Схема.doc (76.0 Кб, 150 просмотров)
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 15:51  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Работа с тензодатчиком

Сообщение от Sukhanov Посмотреть сообщение
Вот, хорошо работающая схема:
1. Однополярное питание операционника ограничивает диапазон выходного сигнала только положительными значениями. Если будет начальный перекос в минус, схема этого даже не заметит, будет выглядеть как идеальный баланс. Но и этого даже не будет, даже если операционник Rail-to-rail, все равно выходное напряжение до полного нуля не дойдет, останутся 20...50мВ.

2. Очень грубые регулировки баланса операционника, и смещения на входе. Нужно последовательно с подстроечниками поставить постоянные резисторы, побольше, чтобы оставить минимальный диапазон регулирования. А подстроечник R7 с обеих сторон постоянными резисторами окружить.

3. А подстроечник R7 вообще надо выбросить. Это дополнительный источник погрешностей. Если операционник нуждается в нем - такой операционник для этой схемы не подходит.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 17:45  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Работа с тензодатчиком

В сноске, на схеме, указана ненужность подстроечников!!!!
Но это не суть.
Была гдето, тоже рабояая схема на двуполярное питание, могу попробовать найти. Надо ли??
Я не против самостоятельного Вашего решения, просто еть много уже готовых схем....

С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 19:46  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Работа с тензодатчиком

Сообщение от alexab80 Посмотреть сообщение
... усилители с единичным усилением служат вроде буферов, а далее дифференциальный усилитель ... на выходе было - 15 мВ, потом ... + 15 мВ
Ну, если хотите буфера и самому дифф.усилитель делать, то попробуйте вот это. К=10, полный размах усиленного сигнала 25мВ для 50кг, надо оставить зазоры по краям, смещение для 100кг легко подстраивается подстроечником VR1 ...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kazus_lc2.PNG
Просмотров: 70
Размер:	30.2 Кб
ID:	16105  

Последний раз редактировалось Yurkin2007; 23.12.2010 в 19:50.
Yurkin2007 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
alexab80 (24.12.2010)
Непрочитано 24.12.2010, 09:30  
alexab80
Частый гость
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
alexab80 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Работа с тензодатчиком

Уважаемый Yurkin2007,большое спасибо, почти то о чем я думал, но есть вопросы, объясните мне по второму варианту чем плохо ставить буферы, или в них особой надобности... Почему мы выход Vin- M-7016 сажаем на делители, и как вообще получается смещение, для меня аналоговая схемотехника такой темный лес ... Еще хотелось бы уточнить по каким критериям следует выбирать операционники, их столько много и столько параметров...
Схема предложенная вами первый раз в чем ее отличие от второго варианта?
alexab80 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Напряжённая работа Roshens Отвлекитесь, эмбеддеры! 8 01.09.2010 23:08


Часовой пояс GMT +4, время: 03:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot