Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
23.12.2010, 13:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Работа с тензодатчиком
Выскажите свое мнение господа по поводу этой схемы, сперва стоят усилители с единичным усилением служат вроде буферов, а далее дифференциальный усилитель с усилением на 3, а подстроечником буду задам необходимое смещение сигнала при нагрузке в 100 кг а вход + М-7012 посажу на землю, таким образом чтоб на выходе было - 15 мВ, потом верну вход на место и нагружу нагрузкой, а вторым подстоечником добъюсь + 15 мВ, что Вы на это скажете?
|
|
|
|
23.12.2010, 14:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
|
Re: Работа с тензодатчиком
А смысл такой "буферизации"???? (да ещё таким способом)
Сразу ДУ.
Да и КУ я бы побольше поставил, не меньше чем на порядок.
ИМХО некошёрно работать с полезным сигналом, сравнимым с уровнем шумов системы.
Тензомосты весьма критичны к стабильности по питанию, как это организовано?
Вы дорабатываете уже готовую плату, входящую в комплект тензор+усилитель, или своё - отначала до конца?.
С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Последний раз редактировалось Sukhanov; 23.12.2010 в 14:14.
|
|
|
|
23.12.2010, 14:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Работа с тензодатчиком
Сообщение от alexab80
|
дифференциальный усилитель с усилением на 3, а подстроечником буду задам необходимое смещение сигнала при нагрузке в 100 кг а вход + М-7012 посажу на землю, таким образом чтоб на выходе было - 15 мВ, потом верну вход на место и нагружу нагрузкой, а вторым подстоечником добъюсь + 15 мВ ...
|
Не, не пойдёть !
Во-первых, Вы не можете раздельно регулировать -15мВ при 100кг и +15мВ при 150кг ! Эта разность в 30мВ определяется сигналом с выхода датчика и коэффициентом усиления ! И только этим ! У Вас по схеме питание моста 5В и чувствительность 3мВ/В. То есть при 100кг выход датчика равен 5мв, при 150кг выход = 7.5мВ. Разница этих напряжений 2.5мВ. После усиления К=3 будет 7.5мВ, а никак не 30 !
Во-вторых, "вход + М-7012 посажу на землю" немного странно. По схеме все милливольты полезного сигнала смещены вверх относительно земли на половину питания моста, т.е. на +2.5В ...
PS. Посмотрел повнимательней - не, в данном случае не сдвинуты ! ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) После дифф.усилителя привязаны к земле ! Всё равно, трудно будет поймать милливольты делителем, запитанным от 5В ...
Последний раз редактировалось Yurkin2007; 23.12.2010 в 14:43.
|
|
|
|
23.12.2010, 14:58
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Работа с тензодатчиком
Cмысл в том что входное сопротивление такого буфера очень большое, что не будет влиять на сам тензомост, да вы правы коэффициент следует побольше сделать и объединить еще в общую точку напряжения смещения с обоих плечей... сам пытаюсь что ниб сделать надо еще операционники подобрать...
Сообщение от Sukhanov
|
А смысл такой "буферизации"???? (да ещё таким способом)
Сразу ДУ.
Да и КУ я бы побольше поставил, не меньше чем на порядок.
ИМХО некошёрно работать с полезным сигналом, сравнимым с уровнем шумов системы.
Тензомосты весьма критичны к стабильности по питанию, как это организовано?
Вы дорабатываете уже готовую плату, входящую в комплект тензор+усилитель, или своё - отначала до конца?.
С уважением, Сергей.
|
|
|
|
|
23.12.2010, 15:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Работа с тензодатчиком
скорее всего вы правы... раздельно регулировать не получиться, и на счет усиления получается что если разница в 2.5 мВ то надо поднять усиление до 12
Сообщение от Yurkin2007
|
Не, не пойдёть !
Во-первых, Вы не можете раздельно регулировать -15мВ при 100кг и +15мВ при 150кг ! Эта разность в 30мВ определяется сигналом с выхода датчика и коэффициентом усиления ! И только этим ! У Вас по схеме питание моста 5В и чувствительность 3мВ/В. То есть при 100кг выход датчика равен 5мв, при 150кг выход = 7.5мВ. Разница этих напряжений 2.5мВ. После усиления К=3 будет 7.5мВ, а никак не 30 !
Во-вторых, "вход + М-7012 посажу на землю" немного странно. По схеме все милливольты полезного сигнала смещены вверх относительно земли на половину питания моста, т.е. на +2.5В ...
PS. Посмотрел повнимательней - не, в данном случае не сдвинуты ! После дифф.усилителя привязаны к земле ! Всё равно, трудно будет поймать милливольты делителем, запитанным от 5В ...
|
|
|
|
|
23.12.2010, 15:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
|
Re: Работа с тензодатчиком
Вот, хорошо работающая схема:
Вроде всё понятно!, могу прокоментировать если что!
C увважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
23.12.2010, 15:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Работа с тензодатчиком
Сообщение от Sukhanov
|
Вот, хорошо работающая схема:
|
1. Однополярное питание операционника ограничивает диапазон выходного сигнала только положительными значениями. Если будет начальный перекос в минус, схема этого даже не заметит, будет выглядеть как идеальный баланс. Но и этого даже не будет, даже если операционник Rail-to-rail, все равно выходное напряжение до полного нуля не дойдет, останутся 20...50мВ.
2. Очень грубые регулировки баланса операционника, и смещения на входе. Нужно последовательно с подстроечниками поставить постоянные резисторы, побольше, чтобы оставить минимальный диапазон регулирования. А подстроечник R7 с обеих сторон постоянными резисторами окружить.
3. А подстроечник R7 вообще надо выбросить. Это дополнительный источник погрешностей. Если операционник нуждается в нем - такой операционник для этой схемы не подходит.
|
|
|
|
23.12.2010, 17:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
|
Re: Работа с тензодатчиком
В сноске, на схеме, указана ненужность подстроечников!!!!
Но это не суть.
Была гдето, тоже рабояая схема на двуполярное питание, могу попробовать найти. Надо ли??
Я не против самостоятельного Вашего решения, просто еть много уже готовых схем....
С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
23.12.2010, 19:46
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Работа с тензодатчиком
Сообщение от alexab80
|
... усилители с единичным усилением служат вроде буферов, а далее дифференциальный усилитель ... на выходе было - 15 мВ, потом ... + 15 мВ
|
Ну, если хотите буфера и самому дифф.усилитель делать, то попробуйте вот это. К=10, полный размах усиленного сигнала 25мВ для 50кг, надо оставить зазоры по краям, смещение для 100кг легко подстраивается подстроечником VR1 ...
Последний раз редактировалось Yurkin2007; 23.12.2010 в 19:50.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
|
|
|
24.12.2010, 09:30
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Работа с тензодатчиком
Уважаемый Yurkin2007,большое спасибо, почти то о чем я думал, но есть вопросы, объясните мне по второму варианту чем плохо ставить буферы, или в них особой надобности... Почему мы выход Vin- M-7016 сажаем на делители, и как вообще получается смещение, для меня аналоговая схемотехника такой темный лес ![Расстроен](images/smilies/icon_sad.gif) ... Еще хотелось бы уточнить по каким критериям следует выбирать операционники, их столько много и столько параметров...
Схема предложенная вами первый раз в чем ее отличие от второго варианта?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Напряжённая работа
|
Roshens |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
8 |
01.09.2010 23:08 |
Часовой пояс GMT +4, время: 03:32.
|
|