[Решено] Сколько времени проявлять фоторезист в кальцинированной соде

[NikMih_1]

Попробуй силикатный канцелярский клей, если не будет проявляться в нем то можно грешить на фоторезист. Возможно что шаманит слишком агрессивный для проявки и растворяет даже засвеченные участки.

В следующий раз, когда буду работать с POSITIVом

[NikMih_1]

Много лет пользуюсь для освежения раствора хлорного железа опусканием в него всяких железок, на них активно высаживается из раствора губчатая медь. Придумал сделать травилку для реализации потенциала этого процесса. Надо помещать плату меж двух листов железа и всё вместе в раствор. Расстояния 10мм думаю хватит. Одна беда, крепить их надо строго параллельно, иначе травление неравномерно пойдёт. Может кто попробует и сообщит о результате, сам я неизвестно когда соберусь.

[mr_kost]

А что, в Москве напряг с хлорным железом? Отработало - вылил и разболтал следующую порцию.
Конечно, если это в промышленных масштабах, тогда имеет смысл. Только не железками. Я в химии не очень силен, но где-то читал, что таким образом хлорное железо восстанавливается до двухвалентного, которое с медью не реагирует. Для травления меди надо трехвалентное. А в домашних условиях - только в унитаз.

[Alex9797]

Много лет пользуюсь для освежения раствора хлорного железа опусканием в него всяких железок, на них активно высаживается из раствора губчатая медь.

Наверное, сколько существует способ травления плат хлорным железом, столько же существуют и советы по восстановлению отработанного раствора при помощи кидания туда гвоздей и железных опилок.

На самом деле это полная фигня. Да, медь поначалу осаждается на железяках. Как и должно быть, согласно ряда активности металлов. Ну, а дальше что с этой медью происходит? А ее судьба печальна. Ее тут же должно пожирать "восстановленное" хлорное железо.

Но все еще хуже. Гвозди и другие железяки не могут восстановить травильные свойства хлорного железа, а даже наоборот - они эти свойства убивают. Для сомневающихся предлагаю проделать такой эксперимент. Сделайте свежий раствор хлорного железа, в котором вообще меди не было. И накидайте туда железяк. Побольше, чтобы хватило с избытком, и помельче, чтобы побыстрее результат был.
Через несколько часов будет хорошо видно, что железяк стало заметно меньше. То есть, хлорное железо растворяет железо!

Примерно через сутки оставшиеся железяки можно выбросить из раствора, чтобы не мешали. И тогда попробуйте потравить в полученном растворе плату. Долго, очень долго придется ждать... Да и бесполезно. Медь травиться вообще не будет. Потому что травить медь может только трехвалентное хлорное железо FeCl3. А когда набросали в него железяк, то образуется двухвалентное хлористое железо FeCl2, которое медь не травит. Да и с какой стати, если вспомнить тот же ряд активности металлов?

Так вот, киданием железяк в бывшее в употреблении хлорное железо его не восстановишь. Да, на поверхности железяки появится тонкий слой меди. Но он тут же начинает растворяться остатками FeCl3. При этом медь переходит в CuCl, а FeCl3 переходит в FeCl2. Устанавливается равновесие между процессами, с одной стороны - растворения металлического железа, и восстановления меди из раствора, с другой стороны - растворения полученной меди остатками хлорного железа, с образованием того же двухвалентного хлористого железа.

Так будет продолжаться до тех пор, пока в растворе совсем не останется трехвалентного хлорного железа. С этого момента выделившаяся металлическая медь уже не будет растворяться, ее количество будет накапливаться. Если железа в раствор брошено с избытком, то все закончится тем, что вся медь из раствора восстановится до металлического состояния, и раствор будет состоять лишь из двухвалентного хлористого железа FeCl2, которое совершенно непригодно для травления.

Дело можно слегка поправить, если удалить из полученного раствора железяки и металлическую медь, и влить туда концентрированной соляной кислоты. Тогда некоторое количество двухвалентного железа (но далеко не все!) перейдет в трехвалентное.

Но эта порнография может быть оправдана разве что в случае, если это происходит на необитаемом острове, где нет радиорынков. А в цивилизации лучше купить свежего железа, и получить заранее известный положительный результат. Особенно если плата сложная, с тонкими дорожками и мелким шагом процев для поверхностного монтажа.

Перефразируя известную английскую пословицу, я бы сказал:
"Мы не настолько богаты, чтобы экономить на хлорном железе!"

[NikMih_1]

"о эта порнография может быть оправдана разве что в случае, если это происходит на необитаемом острове, где нет радиорынков. А в цивилизации лучше купить свежего железа, и получить заранее известный положительный результат. Особенно если плата сложная, с тонкими дорожками и мелким шагом процев для поверхностного монтажа.

Перефразируя известную английскую пословицу, я бы сказал:
"Мы не настолько богаты, чтобы экономить на хлорном железе!"
Теория, мой друг, суха, но древо жизни зенелеет. Высаживается не тонкий слой, а толстый рыхлой меди, которая при беспокойстве легко отпадает. Надо попробовать с двумя железками по сторонам платы. Там хорошая электрохимия будет.

[NikMih_1]

Пока мы тут хихикали выяснилось, что я одну и ту же сторону платы засветил. Уже засвечиваю новый кусок ФСТ.

[NikMih_1]

Наверное, сколько существует способ травления плат хлорным железом, столько же существуют и советы по восстановлению отработанного раствора при помощи кидания туда гвоздей и железных опилок.[/B]

Раз уж Вы так подкованы в химии, надо Вас проэксплуатировать. В продаже есть два вида хлорного железа: безводное и шестиводное. Какое лучше для травления? Мне кажется, что шестиводное немного шустрее работает.

[Alex9797]

Высаживается не тонкий слой, а толстый рыхлой меди, которая при беспокойстве легко отпадает. Надо попробовать с двумя железками по сторонам платы. Там хорошая электрохимия будет.

Толстый и рыхлый слой - это в уже хорошо подсаженном, слабом хлорном железе.

На эту увлекательную тему можно говорить бесконечно. Я тоже когда-то переболел ею. Поделюсь своими "достижениями".

Когда я понял, что и само железо успешно растворяется в хлорном, то начал поиски других способов. Первое, что пришло в голову - это выделять медь из раствора электрохимическим способом. То есть, пропусканием тока. Тогда в качестве электродов можно взять не металл, который будет растворяться, а графит.

Так и сделал. Налил в большую стеклянную посудину отработанного хлорного железа, подвесил на проводах два куска графитовых щеток от троллейбусных набалдашников, и включил ток, порядка 5 ампер. На одном электроде тут же появился налет меди. При этом было и довольно бурное газовыделение. Как и было написано в умных книжках, на отрицательном электроде выделялась медь и водород, а на положительном - кислород, и хлор. Вонище от которого было на всю лабораторию. Пришлось перенести все это в вытяжной шкаф.

Слой меди со временем становился все толще. А тут как раз подошло время обеда. А когда через час вернулся, то увидел картину маслом. Медь на графите держалась слабо. И когда ее набралось достаточно много, то от своего веса вся она оторвалась от графита, и упала на дно посудины. Там ее успешно начало жрать заметно посвежевшее хлорное железо. А на графите был уже новый слой, тонкий и нежный.

На этом подобные эксперименты и закончились. Мне было достаточно, что я убедился в работоспособности идеи. Нужно было только доработать саму технологию, обеспечить периодическую очистку электрода от накопившейся меди, пока она сама не оторвалась. Виделось это как некий графитовый диск, как отрезной на болгарке, с гладкими боковыми поверхностями. Он подключен к минусу, постоянно погружен в раствор, почти наполовину диаметра, лишь бы ось оставалась над раствором. И этот электрод-диск медленно вращается. А с двух сторон к боковым поверхностям прижаты скребки, которые постоянно соскребают слой восстановленной меди, и она убирается в сторону.

Но эта идея так и осталась нереализованной. Хлорного железа хватало и так, а интересной работы тогда было навалом. А медь тогда вообще ничего не стоила. Ее даже сдавать некуда было. Да и где бы я тогда взял такой графитовый диск?

А теперь могу подарить эту идею, "без-воз-мез-дно".

[mr_kost]

Лучше использовать шестиводное хлорное железо. Для травления плат разницы нет, какое. А вот при растворении в воде безводного хлорного железа без бубна не обойтись

[Alex9797]

Раз уж Вы так подкованы в химии, надо Вас проэксплуатировать. В продаже есть два вида хлорного железа: безводное и шестиводное. Какое лучше для травления? Мне кажется, что шестиводное немного шустрее работает.

Теоретически, если речь в обоих случаях идет о чистом хлорном железе, то с точки зрения химии должно быть совершенно одинаково.

Разница может быть в экономическом плане. Когда мы покупаем килограмм безводного железа, то платим за килограмм именно железа.
А когда покупаем шестиводное, то на каждую молекулу железа приходится шесть молекул воды. Посчитаем соотношение.
Молекулярный вес хлорного железа - 56+35*3=161, молекулярный вес воды - 16+2=18, шести молекул воды - 18*6=108.
Таким образом, каждые 269 грамм шестиводного железа будут состоять из 161 грамм собственно железа, и 108 грамм воды.

Если 161 грамм безводного железа стоят столько же, сколько 269 грамм шестиводного - тогда покупатель ничего не теряет. Но вряд ли такая шара где-то существует. Я больше поверю тому, что в обоих случаях стоимость одинаковая. Поэтому безводное покупать выгоднее, почти вдвое.

А кажущаяся разница в активности может иметь место и в действительности. Дело в том, что все зависит от степени чистоты хлорного железа. Ведь бывает ЧДА - чистое для анализов, бывает ХЧ - химически чистое, а бывает и просто техническое, в котором кроме хлорного железа может быть довольно приличный процент двухвалентного хлористого.