Универсальный ИИП-зарядка

[Falconist]

R28 придётся пересмотреть, в том плане что этими резисторами надо будет подобрать максимальный и минимальный уровни выставляемого тока...

Вообще надо пересмотреть регулировки. Во всём диапазоне предполагаемых напряжений и токов регулироваться будет плохо. Как для зарядника - покатит. Там не надо таких больших вариаций, как для БП.

было бы неплохо, придумать (без больших телодвижений), как измерять выставляемый ток без подключения нагрузки

Замеряете опорное напряжение с выхода делителя. Оно будет пропорционально току.

А вообще, переводите в "железо". Там все косяки сразу же и вылезут.

[strannicmd]

Вообще надо пересмотреть регулировки.

Есть предложения? Давайте рассмотрим...

Замеряете опорное напряжение с выхода делителя. Оно будет пропорционально току.

Примерно так и представлял, в одном старом проекте так и нарисовано, но до железа не дошёл...

А вообще, переводите в "железо". Там все косяки сразу же и вылезут.

Хотелось бы на стадии схемы, максимальновозможное количество косяков убрать...

[Falconist]

Есть предложения? Давайте рассмотрим...

Ну вы же встречаете "в штыки" реальные старпёрские рекомендации походивших по этим граблям. Вот и делайте по-своему.

Видимо, это возрастной вид спорта такой - "хождение по граблям", что ли?

[strannicmd]

Ну вы же встречаете "в штыки" реальные старпёрские рекомендации походивших по этим граблям.

Отчего же, там где я считаю это целесообразным и разумным данное предложение (ИМХО так сказать), я принимаю, где нет... И это нормально, я лично никогда не обижаюсь на то что мои предложения кто-то примет или нет, я лишь могу посоветовать, решение за тем кто делает. Здесь идёт лишь обсуждение, расматриваются разные предложения, идеи, мысли, нормальная работа форума... От этого все выигрывают... Настаивать на каком-то конкретном решении..., ИМХО не разумно. Зато за высказанную идею, за помощь народ будет признателен.. Это всё МОЁ ИМХО, то чем я руководствуюсь при публикации своих сообщений на разных подобных тусовках... Вполне допускаю что у других могут быть другие правила поведения, и даже если они мне не нравятся, я их принимаю, (из уважения к собеседнику, пока меня не начинают принуждать принимать то или другое решение, зато советы, я принимаю с благодарностью)
ИМХО
Кстати, про обучение http://dirty.ru/comments/313418
Осторожно, ненормативная лексика...

[Falconist]

Уважаемый strannicmd, с Вашей позицией я полностью согласен. Просто хотелось бы подчеркнуть свои слова: "УЖЕ походивших по этим граблям"...

Как пример: я уже пробовал а) не перематывать переходной трансформатор и оставлять базовую обвязку при замене ключевых транзисторов на полевые - получалось плохо. Очень плохо. Полевики до конца не открывались. На Х.Х. худо-бедно работали, при нагрузке начинали дико греться. б) перемотанный трансформатор и оставленная обвязка - лучше, но всё равно плоховато. Греются меньше, но греются. Примерно так же с не перемотанным трансформатором и убранной обвязкой. в) Перемотанный трансформатор + убранная обвязка (добавлены, как у Вас, 2-анодные стабилитроны на 12 В) - результат отличный. Ключи практически холодные при выходном токе 7...8 А.

Я об этом писал раньше. Вы - проигнорировали. Я же не настаивал! Хозяин - барин...

[strannicmd]

Как пример: я уже пробовал а)

Я с асмого начала сказал что ТГР будет перемотан, вот кстати полезная инфа по поводу: http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/

Я об этом писал раньше. Вы - проигнорировали

Разве я не написал в самом начале что он будет перемотан?! Посмотрите сами... Также были найдены некоторые хомуты, с Вашей помощью, разве я возражал!? На все Ваши замечания я давал ответы, если они Вас где-то не устраивали.., что-ж, надо уточнять, это и есть нормальное, непредвзятое общение.., ИМХО
Опять же, наш спор насчёт делителей тех, я изменил коэфициент деления, ибо нашёл разумными некоторые Ваши объяснения, в целом же, оставил своё решение по защите, потому что мне так кажится лучше.., и что с этого? Нет больше проблем в схеме? Надо идти дальше, ИМХО, а не обижатся на какие-то пустяки.., я же не пытался Вас обидеть, или ещё чего.. Я просто отстаивал своё решение, не более того..

Просто хотелось бы подчеркнуть свои слова: "УЖЕ походивших по этим граблям"...

Вот потому я и запостил свою схему сюда..., есть с кем поговорить...

[Falconist]

Уважаемый strannicmd, я не обижаюсь, с чего Вы это взяли? И Вы зря обижаетесь и снова и снова подчеркиваете обоснованность своего мнения. Я же отвечаю! Или как?

Уже несколько раз писал, что любая задача может быть решена самыми разными путями. Ваш путь - Вам по нему и идти. А я - поучусь, если всё получится. Не исключено, что будет лучше моего.

По поводу "игнора" я имел в виду, что Вы всё-таки оставили затворную обвязку, а не перемотку трансформатора. Его надо перематывать однозначно. В исходном коэффициент трансформации составляет 4...5:1. Как раз для биполярных транзисторов, управляемых током. При питании средней точки напряжением 24 В, на базы поступает как раз около 5...6 В. Базовая обвязка ограничивает поступающий в них ток.

У Вас же питание всего 12 В. Такое же напряжение нужно и для затворов полевиков. Причем, ток перезаряда затворной емкости ограничивать не нужно. Пусть будет максимально возможный, который способен выдать трансформатор (вот почему не нужна обвязка!). Т.е., коэффициент трансформации нужен минимум 1:1. И вполне возможно, что дополнительные раскачивающие транзисторы придется ставить даже средней мощности. Но это надо пробовать, т.к. они работают в связке с трансформатором. И где будет в этом каскаде "игольное ушко" - нужно шшупать вживую. Лично я такой каскад пробовал только на макете, так что достаточного опыта не имею. Многое пока чисто умозрительно.

P.S. Пока мы вели речь о недостатках. Что понравилось - именно этот каскад управления переходным трансформатором напрямую (включение выходных транзисторов м/с с дополнительными внешними по схеме Дарлингтона), без инвертирования сигнала, как это сделано в компьютерных БП. Существует схема мощного БП на полевиках ЛЕВШи, в которой он пошел по стандартному пути (промежуточный каскад на полевиках-инверторах). Я его спрашивал на "Паяльнике", зачем он так сделал - вразумительного ответа не получил. Одни отговорки. Поэтому и "щупал" его на макете (о результатах испытаний писал выше). Ваш результат будет лично для меня очень важен. Для проверки всех идей самому банально не хватает времени.

P.P.S. У Москатова мы с Вами уже беседовали. На Вегалабе что-то вопрос не получил достаточного развития. Где ещё спрашивали?

[Falconist]

Кстати, есть ещё один момент, проверить который у меня никак не наскребается времени. Это - самозапуск силовой ступени на полевиках. Тогда не нужна будет дежурка. Один из самых ненадежных узлов. В силовом каскаде на БТ это достигается с помощью базово-коллекторных резисторов, обеспечивающих начальный ток и дополнительной обмотки вторички верхнего плеча (пропорционально-токовое управление). В "электронных трансформаторах" Taschibra и энергосберегайках такой запуск обеспечивается цепью на динисторе в нижнем плече.

Если есть желание - могу поделиться своими соображениями по поводу других вариантов. Если нет - так нет.

P.S. До пятницы я буду в командировке. Вечером поезд.

[strannicmd]

По поводу "игнора" я имел в виду, что Вы всё-таки оставили затворную обвязку, а не перемотку трансформатора

Я по этому вопросу ответил что мол нужно посмотреть в реале, а не то что обвязка должна быть (RC) имею ввиду. Просто встречал несколько схем, где видел это, например здесь http://www.a-and-t-labs.com/K6_Sw_Amp/ , да и ещё кое-где... Но Раз Вы это уже испытали и убедились что этого не надо, что-ж, снесу их. Кстати, мотать буду на кольце.

P.P.S. У Москатова мы с Вами уже беседовали. На Вегалабе что-то вопрос не получил достаточного развития. Где ещё спрашивали?

Больше нигде.

Это - самозапуск силовой ступени на полевиках. Тогда не нужна будет дежурка.

Думал тоже. К чему пришёл:
1 В лабораторниках, это не катит, понятно почему..., или достаточно сложно получится, досконально вопрос не обдумывал..
2 Для нерегулируемых это проще, цепь запуска которая отключается при включении самопитания, тоже очевидно.. По топологии где ШИМ контроллер находится на вторичной стороне, сложнее, не думал как..
3 Для зарядок акумуляторов, типа тех что Вы тут запостили, вобще не вопрос..., начальное питание запуска берётся с самого аккумулятора, дальше переход на самопитание..

Если есть желание - могу поделиться своими соображениями по поводу других вариантов. Если нет - так нет.

Конечно интересно...

[Falconist]

1 В лабораторниках, это не катит, понятно почему...

Боюсь, что непонятно. Не мне - Вам... Поясню. Складываем 2 + 2.

1-я двойка: Входное напряжение питания, из которого формируются импульсы на первичной обмотке "силового" трансформатора постоянное? Постоянное.

2-я двойка: Коэффициент его трансформации постоянный? Постоянный.

Сумма: Амплитуда импульсов со вторичной обмотки постоянная!!!

А за счет же чего происходит регулировка выходного напряжения? А за счёт реактивного элемента - дросселя, который интегрирует площадь этих импульсов постоянной амплитуды.

Так что если просто продетектировать (выпрямить) импульсы ДО дросселя, то их амплитуда будет в первом приближении (если не учитвать ток потребления) тоже постоянной независимо от напряжения ПОСЛЕ дросселя.

В данной теме отмечалось несущественное снижение скорости вращения кулера, питаемого подобным образом на Х.Х., когда длительность импульсов минимальна. Но Вы меня извините - он и потребляет 120...160 мА! Причем постоянно, а не только на фронтах управляющих импульсов, когда перезаряжается затворная емкость.

Так что Ваши сомнения сильно надуманы, как и "порог безопасности" для входов усилителей ошибки. Пробуйте, не сумлевайтесь!

Сейчас бегу на вокзал. До пятницы.